Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: Орбитальный подход Replies: 11610 Date : 04 Feb 2001 21:02 GMT From : Gennadiy Maslov [Gennadiy] To : Sergey Evtushenko [Ardashir]
SE> Добрый вечер, Геннадий! SE> Поэтому, возвращаясь к Урану и Нептуну, хочу сказать, что являясь крупными SE> планетами они несут до 95% информации своего уровня, а вот про Плутон этого SE> сказать уже нельзя. Поэтому для адекватной расшифровки информации уровня SE> Плутона SE> необходимо привлекать и другие объекты Койпер-пояса. Здравствуйте, Сергей! Прежде всего, хочу Вас поблагодарить за Ваше сообщение. Я получил, читая его, огромное удовольствие, и философское, и эстетическое (красота построения). И все же, концептуально я не согласен с Вами. Т.е., согласен со всем, что Вы изложили, но лишь ВНУТРИ ИЗЛОЖЕННОГО ВАМИ ПОСТРОЕНИЯ. На мой имхо, недостатком является однобокость, неполнота. (Обладает ли НЕПОЛНОТА качествами совершенства? – вопрос, прежде всего, обращаю к себе). Попытаюсь изложить свое видение проблемы, но под тем углом – использую тот угол – который предложили Вы. Любая точка макимально точно описывается в системе 2 координат, в нашем 3-мерном мире. Вы же использовали только ОДНУ ось, и – по отношению к этой ОДНОЙ оси – изложили материал вполне безупречно. Итак, примем Вашу ось описания как ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ, и отражающую пространственные, структурные характеристики исследуемой проблемы. Добавим мою, представленную как ВЕРТИКАЛЬНАЯ, и описывающая временные параметры. Пространственные параметры дают информационную СТРУКТУРУ, которую можно рассматривать САМУ ПО СЕБЕ, временные параметры наполняют структуры СМЫСЛАМИ. Сразу – аналогия. Книга – пространственная информационная структура. Последовательность букв и слов -–неизменна, и именно эта последовательность несет в себе некоторую информацию. Последний момент – БЕЗОТНОСИТЕЛЕН КО ВРЕМЕНИ. Пока книга ЕСТЬ, информация присутствует в ней. А вот, чтобы осмыслить ее, мне нужно время. Раз прочитал – не понял. Через 5 лет прочитал – понял. СМЫСЛ проявляется только во времени, через время, посредством времени. Через 5 лет – понял. А последовательность букв и слов – та же. Вот и Ирина частенько говорит: «Пошла думать…» ;-))) Т.е – осмысливать. Т.е., без учета второй оси, вертикальной (в данном примере) координаты, мы не можем говорить об ИНФОРМАЦИИ, РЕАЛИЗОВАННОЙ В ПОЛНОТЕ. А что такое – “неполнота” в связи с информацией – думаю, объяснять не стоит… Если согласны, то пошли дальше. Вот Альберт “попался” на том же. Видимые объекты. А как быть – с Солнцем под горизонтом? Якобы путаница возникает ТОЛЬКО ПОТОМУ, что гороскоп рассматривается как неподвижная геометрическая (пространственная – в предлагаемой мною классификации) структура… Но рассматриваемая ситуация кардинально меняется, если мы добавим вторую: временнУю, смысловую ось координаты рассмотрения… Ведь что такое Паран? В течение суток рождения ВСЕ показатели карты ОКАЖУТСЯ НА УГЛАХ. Т.е. – ну, и что, что Солнце ПОД ГОРИЗОНТОМ? (НЕВИДИМО). В какой-то момент – в течение суток, которые мы можем приравнять месяцу, году, жизни – оно СТАНЕТ ВИДИМО. Если в этот момент ПЕРЕХОДА КОЛИЧЕСТВА В КАЧЕСТВО еще какой-то объект ПРОЯВИТСЯ КАЧЕСТВЕНО (т.е. окажется в соединении с углом), мы говорим о паране. Из вышеизложенного следуют несколько весьма любопытных выводов. 1) ЛЮБОЙ астрологический показатель может быть рассмотрен И КАК ВИДИМЫЙ, И КАК НЕВИДИМЫЙ. Во времени. (Во времени ПРОЯВЛЕНИЯ). Безотносительно к инструменту вИдения: глаз, телескоп, очки, рентген-телескоп…(Т.е. Солнце может быть невидимым, а парс – видимым). Для Каждого объекта будет «время собирать, и время разбрасывать камни…» 2) РАЗМЕР объекта, находящегося в паране, скажем, с Восходящим Солнцем – абсолютно не имеет значения… Как не имеет значения РЕАЛЬНАЯ видимость-невидимость второго объекта. Переформулирую: Сергей, а Вы бы взялись ВРАЗУМИТЕЛЬНО доказать, что паран «Солнце-Асц - Уран-МС» СИЛЬНЕЕ парана «Солнце-АСЦ – Сатурн-IC» ТОЛЬКО на основе того факта, что МС – точка максимальной ВИДИМОСТИ, а IC – точка максимальной НЕВИДИМОСТИ. ???????????????????? Кстати, в результате предыдущей логической операции, мы пришли ко ВПОЛНЕ ТРАДИЦИОННОМУ утверждению, что СИЛЬНАЯ ПЛАНЕТА – УГЛОВАЯ ПЛАНЕТА!!! Вот ведь как интересно: разные традиции в разных вариациях утверждают, что на силу планеты влияют ее ВИДИМОСТЬ (см. выше), и УГЛОВОЕ положение. И ни одна традиция или школа не утверждает, что на силу влияния планеты влияет… ЕЕ РАЗМЕР… : - ))) (Позвольте маленькое юмористическое околофрейдистское отступление… Если одну из предлагаемых осей координат мы условно обзовем – ЯН, а другую – ИНЬ, то, несомненно, значение РАЗМЕРА важно с точки зрения ЯН. Для ИНЬ – РАЗМЕР, несомненно, тоже важен… Но – в контексте СМЫСЛОВ… ) ; - )))) Сергей, а теперь – самое главное… Вы изложили свое понимание с точки зрения одной, ИЗОЛИРОВАННОЙ оси координат. Смотрите, что получится, если изложить то же, с точки зрения ДРУГОЙ ИЗОЛИРОВАННОЙ ОСИ. Самое интересное здесь, что ГЛАВНЫМ действующим лицом на этой оси координат становится… ТОЧКА. ИСЧЕЗАЮЩЕ МАЛАЯ. Полная противополжность гиганту-Юпитеру… ))))) Точка (четыре точки), как запускной механизм для ПРОЯВЛЕНИЯ объекта. (Намеренно избегаю термина “событие”, чтобы избежать вопроса: «А что такое – событие…»). С точки зрения ТОЧКИ, ключевым вопросам становится не пространство-структура, а время. Сейчас – ты, через час – ты, еще через 40 мин. – ты… В течение суток – ВСЕ. Независимо от размера… Т.е. Углы подобны дирижеру. “Взмах Угла” означает – сейчас ТВОЕ ВРЕМЯ, ТВОЕ СОЛО… Сейчас – соло МА-А-А-Аленькой флейты-пикколо… И – она СЕЙЧАС будет слышна («моя маленькая…»). А гигантша-туба – СЕЙЧАС отдыхает… И второе… С точки зрения временнОй, смысловой оси координат рассмотрения вопроса, Ваше утверждение, что МИФОЛОГИЧЕСКИЕ ЗНАЧЕНИЯ ОБЪЕКТОВ субъективны и – практически не важны, - НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ КРИТИКИ. Объяснюсь. В каждом мифе есть смысловой ген, неизменяемый и постоянный… Но проявляется он в каждом конкретном случае – по-разному… Каждый конкретный случай, каждая РАЗНОСТЬ, - разность во времени проявления. А это означает, что если мы возьмем ДВА параметра рассмотрения: мифологему (смысловой ген) и ВРЕМЯ ее проявления – мы можем вывести ОБЪЕКТИВНОЕ значение объекта. («Объективное» - не в смысле стиля изложения, а в смысле поиска содержания. Стиль изложения останется субъективным и в случае трактовок двумя астрологами МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШОГО ОБЪЕКТА неба…). Два примера. Один – конспективно – раскрутите сами… Открытие Урана. Ваш пример. Берем смысловое зерно мифологемы Урана (ключевые слова), накладываем на приметы ВРЕМЕНИ ОТКРЫТИЯ (открытие электричества – и пр.), получаем ЗНАЧЕНИЯ УРАНА. Другой пример. Возьмем какое-либо (а потом – другое, и т.д.) ключевое слово мифологемы, скажем, Хилономы… Напр., “оплакивание”… (потом – возьмем другое). Ищем яркое мунданное событие, вблизи времени открытия Хилономы, напр., “оплакивание” жертв резни или бойни в Югославии, Нагорном Карабахе, на площади Тайян-минь (не уверен в правильности написания…) – и т.п., ищем СПЕЦИФИКУ оплакивания жертв в данную единицу времени (месяц, год, десятилетие), смотрим, к каким ВЫВОДАМ и к каким ВЫХОДАМ из данного тупика пришло человечество НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ, - получаем отправной интерпретационный материал. («На текущий момент» - потом это может и измениться: см. сообщение Дениса о Хироне и пассах руками – но интерпретационная основа – получена…) Сергей, при таком подходе вероятны ошибки, нужно время на уточнение, нужно мног-много еще чего, НО ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ ЗДЕСЬ СУБЪЕКТИВНОСТЬ, И ЧЕМ ТАКОЙ ПОДХОД ОТЛИЧЕН ОТ ПОИСКОВ ЗНАЧЕНИЙ УРАНА, напр., в эпоху открытия Урана… Вероятные ошибки? А разве Вы никогда – ни разу – не ошиблись при трактовке гиганта-Юпитера в конкретной карте? При чем здесь – субъективность? И – совсем конспективно – еще один момент. Вы писали, что Уран и Нептун – большие. Действительно, они рождают большие проблемы. Уран – электричество, радио, компьютеры. Нептун – химию, политиэлен, экологическую проблему: как не утонуть в использованных упаковках и пакетах (подберите свои примеры – не важно…). БОЛЬШИЕ проблемы? О, да… Но Вы же написали, что Плутон – маленький. И для уточнения значений – нуждается в TL-ах… Уточнение – ладно. Но… Плутон: ядерная бомба, тоталитарные режимы… (подберите свои примеры – не важно…) Может, пора отказаться от ОЦЕНОЧНЫХ, сравнительных категорий “большое-малое”. Тем более, что Вы сами писали, что при переходе на другой уровень (атом – солнечная система) БОЛЬШИЕ различия становятся… исчезающе-малыми… (Если я Вас правильно понял…). С Уважением и двойной благодарностью, Геннадий. (Первое спасибо – за красоту построения модели, изложенной в предыдущем посте, второе – за долготерпение, приведшее Вас к концу данного текста. Если, конечно, дочитали…) ;-)))))))))))))


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

Участник Rambler's Top100 TopList