Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: древние техники Replies: 27639 27643 Date : 19 Nov 2007 09:11 GMT From : Sergey Evtushenko [Ardashir] To : Tabarovsky Denis [Den] (d.n.astro@rambler.ru)
Добрый день, Денис! TD> Видите ли в чём дело, вы подменили понятия - страна и государственное TD> устройство( государство). Вообще, мне очень не нравится этот полемический прием, когда один из собеседников начинает говорить о «подмене» понятий. Дело в том, что смысловое наполнение любого термина у каждого человека различно. Поэтому, по большому счету, перед дискуссией необходимо всегда предварительно договариваться о смысле используемых терминов, а то вся дискуссия теряет смысл. Поэтому, дабы исключить превратное понимание моих сообщений и перевести дискуссию в конструктивное русло, я изложу, какой смысл я вкладываю в те понятия, о которых идет речь в нашей дискуссии. 1) Страна . В узком смысле, страной именуется некая область земной поверхности, безотносительно того, проживает ли на этой территории какой-либо народ или нет. Хотя, существует и широкое понимание термина страна, как совокупное единство территории, государства и нации. В данном контексте я употребляю термин «страна» в узком смысле этого слова, т.е. понимают под «страной» исключительно область земной поверхности. Это я делаю для того, чтобы четко разделять смысловые поля обсуждаемых нами феноменов. 2) Государство . «Организация классового господства, имеющая своим назначением охрану экономических и политических интересов господствующего класса и подавление враждебных классов.». Словарь Ушакова. Таким образом, под «государством» в данном конкретном случае я понимаю, в первую очередь, национальную управляющую систему или текущий политический строй. 3) Цивилизация . Используемое мною определение цивилизации (метакультуры) можно посмотреть по адресу: http://www.arimoya.ru/Glossary/metaculture.html Таким образом, когда я употребляю в тексте термины «страна», «государство» и «цивилизация», то я вкладываю в них именно такой смысл. Поэтому, я различаю все эти феномены и считаю, что их карты должны трактоваться по-разному, в зависимости от того, о каком феномене идет речь. TD> Поэтому, для меня это карта новой страны. Вот, например, Польша и TD> Финляндия, TD> тоже раньше входили в состав России. А теперь, они независимые страны. TD> Будите спорить о том, что это лишь "государства"? TD> У нас с вами разные точки зрения, поэтому спорить здесь смысла нет. Спорить действительно смысла нет, а вот обменяться точками зрения есть, поскольку форум это публичное место, и надо дать соответствующие пояснения для его читателей. Таким образом, для меня 12 июня 1990 не родилась какая-то новая страна Россия, а лишь произошла смена политического строя, т.е. родилось новое государство и не более того. Что же касается Польши и Финляндии, то здесь, по моему, дело обстоит следующим образом: Эти страны (в данном случае совокупности территории и народов) имели собственную государственность и до 1917 года. Так Великое княжество финляндское, входя в состав Российской империи, имело политический строй, несколько отличный от того, который существовал на остальной территории РИ. В 1917 году произошли два события: выход Финляндии из состава российской империи (подчеркиваю, не России, а именно российской империи, поскольку финны, как отдельный народ, никогда не входили в состав великоруссой нации), и включение ее в, условно говоря, конфедерацию северо-западных стран, точнее в ее германский блок, на стороне которого Финляндия и принимала участие во Второй Мировой войне. С Польшей произошло, примерно, тоже самое, с той лишь разницей, что она вошла в Англо-французкий блок, бывшую Антанту. Таким образом, Финляндия и Польша, образца 1918 года это всего лишь государства, одно из которых, кстати, просуществовало весьма недолго. Так в 1945 году в Польше возникло социалистическое государство, снова вошедшее в состав российской империи, правда, уже в советском варианте. А Финляндия, как государство, сохранило свой политический строй и свое место в западной, в данном случае, англо-американской империи. Таким образом, карта государства Соуми от 1918 года еще актуальна, поскольку так не произошло смены политического строя, а аналогичная карта польского государства прекратила свое действие в 1939 году, когда Польша была насильственным образом включена в состав Третьего Рейха, что сопровождалось кардинальным изменением политического строя страны - на территории страны было образовано гауляйтерство. При этом, как известно, СССР, проиграв «зимнюю войну» 1939-40 гг., не смог аналогичным образом включить в свой состав Финляндию. TD> А мне, почему-то, всегда казалось,что четвертый дом будет показывать города TD> страны. Ну, или на худой конец, её недра. Согласно моим наблюдениям, с 4-м домом связаны и недра, и территория. Это можно наглядно увидеть, например, в карте бывшей Чехословакии, разделившейся на Чехию и Словакию. Во время процесса разделения был сильно задействован хозяин 4-ого дома карты государства. TD> Конечно, давайте следовать! Только видите ли, я не буду следовать за вашим TD> пониманием трактовки, так как мне кажется,что вы многое упускаете из виду Это Ваше право. Просто, в таком случае, предложите собственную логику рассуждений, а не ограничивайтесь критикой моей. Поскольку в этом случае получается «игра в одни ворота», т.е. мне приходится излагать всю цепочку логических рассуждений, а Вы ограничиваетесь только критическими замечаниями и какими-то набросками, которые невозможно полноценно оспорить в силу фрагментарности их характера. Вот, например, Вы приводите рассуждение общего характера: TD> НО помимо этих смгнификаторов есть - общие сигнификаторы вещей(которые вы TD> игнорируете), а так же планеты в домах,которые так же являются TD> сигнификаторами TD> вещей и явлений связанных с этими домами(помимо управителей).Главное, TD> обо всех правилах нужно помнить. Ну вот, если не согласны с моим подходом и продемонстрируйте, как Вы применяете это общее правило в данном конкретном случае, а я посмотрю и выскажу собственное мнение по этому поводу. ;) TD>Кстати, а почему тогда в хорарных картах Луна является основным TD>TD>сигнификатором TD>кверента, помимо АСД и его управителя? Это, знаете ли,тоже правило. Не совсем понимаю, какое отношение это имеет к нашей дискуссии. В хорарной астрологии свои правила трактовки, в мировой свои... В чем, собственно проблема? TD> Вот видите, здесь вы уже перешли к общему сигнификатору. TD> Помошники короля (правителя) идут по 2 дому от 10, т.е. по 11 дому, его TD> управителю и планете(планетам) в этом доме. Если говорить о положении TD> вешей, TD> то кто лучше живёт, простые люди или экзальтированный Юпитер?! В данном случае, я упомянул об общем управителе следствие того, что в предыдущем сообщении Вы положили его в основу своей трактовки: TD>>Мне представляется что элита в этой карте показанна экзальтированным TD>>TD>>Юпитером в 11 доме этой карты. Иными словами, Вы высказали тезис, согласно которому ОБЩИМ сигнификатором элиты является Юпитер. Я же неоднократно писал о том, что считаю таковым Луну. Поэтому я, опустив предварительные рассуждения, и отвечая на Ваш тезис, привел собственный вариант общей сигнификации Юпитера – политический строй и законодательство. Поэтому, пожалуйста, не надо цепляться к отдельным словам и неудачным формулировкам, давайте лучше обсуждать существо вопроса. :) С Уважением, Сергей Евтушенко
-AdRiver-

-AdRiver-
Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

SpyLOG Участник Rambler's Top100 TopList
-AdRiver-

-AdRiver-