Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: На темы... Эмоции Replies: 8913 Date : 30 Sep 2000 17:40 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] To : Igor Gainutdinov [ur1742]
Уважаемый Модератор, уважаемые участники! Прошу позволить темам, связанным с Надей-Игорем остаться на форуме по той простой причине, что тут вопросы - не теории, не игры, а того, на чем стоим. Как люди. Которым другие, отддающие в руки данные о рождении, могут довериться. Мне очень не хотелось "формализовать" все это, но, не получается. Потому зараннее приношу извинения за максимально открытый текст. Обращенный в первую очередь к Игорю. Игорь! Торжественно и публично заявляю, что не о темах - кто - мальчишка, кто кому директор или дядя - речь! Как и в астрологическом разрезе - согласна целиком и полностью, что нет знаков "хуже" - "лучше". Когда я Вам сказала, что не дам изуродовать энтузиазм, имела в виду, что верила и дальше собираюсь верить людям. Как и в жизни, - не носила оружия и не буду его носить. Не поставлю сигнализацию. Оставлю сумку там, где почему-то оказалась и не потащу ее с собой в леди-рум, если она мне там не нужна. У нас и в астрологии призраков-утверждений хватает, - а брать еще и Надю в призраки, - ну никак не хочу и Кристиана призываю присоединиться:-). В конце-концов, все происходит почему-то и зачем-то. А обидеть недоверием того, кто идет к тебе напрямую, - это уже на своей совести. Ха! Сейчас вдруг вспомнила свой совсем из молодости тост!:-)) Дурацкие первые две строчки, а под вторыми двумя и сейчас подпишусь: За сладострастие капризов,- весы осанки королев! Пусть суд, ошибка, - но не призрак! Пусть бокс, рулетка, - но не блеф! Игорь, речь не о Вас, - что мы можем знать, а оценивать, - так и вовсе последнее дело. Речь о факте. О действии. О том, что люди оказались не целью, а средством. А тут уже не важно чего. Речь о том, что правила, условия "игры", - оказались только в одних руках. Где игра, а где не игра, - вопрос. Для меня не игра, но все это дело с определениями, - сложноватое. С фактами проще. Как ни крути, а в основе ситуации - обман. Не розыгрыщ, - поскольку и Вы вроде бы всерьез, и Надю все приняли всербьез, - то есть всерьез отвечали. Как не смешно, но вранья не понимала и не понимаю. Отсюда и ЗАЧЕМ - большими буквами. Остальными буквами, - нет ни обиды, ни чувства, что "ранили", "зацепили", тем более, - "покалечили". Шок был, - не поняла ЗАЧЕМ. А потому сказала и говорю такой ситуации: НЕТ. Своего рода реакция на то, с чем не хочу иметь дело. А не хочу иметь дело с рефлексией, с подменой диалога с жизнью, монологом в нутре. Поскольку знаю по жизни, что сколько не ныряй, - жизнь не позволит тебе вести только свой персональный монолог. С жизнью получается "общаться" только в диалоге. То есть, что бы я себе не насочиняла, не на-морализировала или не на-теоретизировала, оценку монологу выставит она. Вместе с людьми, которые даже в самом лучшем случае - по всей своей натуре, - НЕ МАРИОНЕТКИ. У каждого, - свой монолог, память своих диалогов с жизнью. А не марионетки потому и, наверное, до тех пор, пока могут делать ВЫБОР. Например, - играть или не играть. Вы же - выбор отобрали. Пусть на час, пусть не глобальный, но если по большому счету, то какая разница как и насколько? Даже если оставить в стороне вопрос - по какому праву?, - факт остается фактом: выбирали условия ситуации Вы. Потому и сравнила ситуацию с черной дырой без краев и якорей, - оценила, как монологовую. Иначе говоря, - не продуктивную ни для чего.ИМХО. И в общем-то скользкую этически. Можно как угодно понимать границы между "добром" и "злом", - не в определениях речь. Речь об ответственности. В данном случае взятой на себя самим фактом единоличного выбора условий "игры". Хорошо, допустим, что так. Могу принять и такое. Но тогда уж, все мои срывы, в связи с Надей, - Ваши. Понимаете о чем я? Человек, в руках у которого оказывается право выбора, - лишает себя права выйти из игры, пока она не закончена, или сказать так, как сказала Надя: гоняйтесь не за мной! То есть, - по-сути Вы сказали: играйте в свои игры. ЗНАЯ, ЧТО МЫ ИГРАЕМ В ВАШУ ИГРУ. После одних этих слов заявление о том, что Надя и Игорь, - нечто одно, - переворачивает ситуацию полностью. И Надина неблагодарность хотя бы за то, что с ней были в диалоге, или Надино неуважение (к опыту, к просто возрасту, к тому, что ей стали открываться) оказываются - неуважением или неблагодарностью Игоря. То есть совсем другими вещами. Каждое слово Нади умножается на непрямой ход Игоря. И вопросы про адекватность (или хотя бы целесообразность таких ситуаций) становятся актуальными. Потому как если адекватен, - то или ЗАЧЕМ или ЗА ЧТО? А если НЕ адекватен, то ... Даже не знаю что, - поскольку область профессионалов от медицины. Мои персональные, совсем личностные "претензии" не только отсюда. Они не обида, скорее оскорбление. Ни один мужчина не позволял себе ставить эксперименты с моими чувствами. А чувства к Наде у меня были реальными. Почему говорю о "мужском", а не о "человеческом", - просто: привычка того, что мужчина отвечает за взяты в свои руки выбор. Да, в деловых, профессиональных вопросах, - акценты на поле, - штука не самая полезная. И на форуме, просто по привычке, у меня таких акцентов не было. Но сколько не живу, в голову не приходило защищаться от мужского начала. После того, как прочитала, что Надя есть Игорь, у меня было чувство, будто бы в доме обнаружила скрытую камеру. Которую поставил человек, который и так вхож в дом, которому доверяла. То ли от вопросов Нади о женской сексуальности, то ли от того, что в отношениях с мужчинами понимаю прямую речь, а косвенную не понимаю. Не знаю, но как-то лихо в постах Нади получился акцент на женском начале. Игорь, извините, но я не за эмансипацию, - мужчины, которые оказывались рядом (хоть близкие, хоть далекие), - никогда не подставляли. Проще говоря, - как-то старались отвечать и за мое настроение, и за состояние. Не только за мое, - любой женщины, которая оказывалась рядом с ними. В общем-то в рамках отношений, но при возможности выбирать ЗА МЕНЯ (куда идти, что делать, - мало ли), выбирали такие вещи, чтобы чувствовала себя уютно, спокойно. Это при том, что многие из выборов оставлялись мне. Выбирать за кем выбор. И поверьте, что кагда понимала, чувствовала, что выбор касается обоих, оставляла его мужчине. Вы же - и выбор отобрали, и подставили под шок. Который кроме недоумения мне ничего не дал. Как бы Вам это сказать... Не думаю, что мне пора к сексопатологу. И абсолютно уверена, что "вопросы" бессознательного или сексуального могут быть ПРОЖИТЫ, - а НЕ ПРОГОВОРЕНЫ, - только с человеком, с которым делится жизнь. Как и зачем это может происходить иначе, - не теоретически, не "физически" не понимаю. Другими словами, - чисто личные ассоциации только с одной классической историей, - Ноя и его сына Хама. Который СМОТРЕЛ. Почти так же как и Вы, - на то, что делают с Надей. Как делают. Ее репликами говорил, - а давайте сделаем так, а давайте так: поговорим об этом, будем людьми... Эротомании, как по мне, - здесь меньше всего. Мне кажется, что здесь больше всего темы ответственности и выборов. Второе, - но в этом уверена меньше. Параллель с другой библейской историей. О пролитом вхолостую семени. Столько вложенного в Надю, идущего через нее, - отменяется Игорем. Не потому что лучше было бы, если бы и по сей день все находились в неведении. А потому что в словах Нади были оценки Игоря, - оценки выссказываний писавших ей людей, оценки этих людей. А тем самым Надя низведена до СРЕДСТВА, которое зачем-то и почему-то понадобилось Игорю. Могу сказать наверняка. Игоря человека - я не знаю. По ситуации в целом, - больше запуталась, чем поняла. Знаю только одно, - Игорь мужчина может сделать больно. И может не защитить. Сексуальность, откровения, - в каком-то смысле - ерунда. А вот мерзнущая среди гопников на окраине девченка, - серьезно. Удар - из запрещенных. Такие СРЕДСТВА, втягивающие в откровенность, наверное, может позволить себе только человек, который жизнь положил на то, чтобы такого не было, которых хочет докричаться до остальных - доколе?! И здесь могу только совсем напрямую спросить Игоря, - имеет ли он право на такой вопрос? На ТАКОЙ укор остальным? Когда Тина говорит о детях, - это всерьез и больно. Она говорит ТОЛЬКО об этом, ради этого. Когда Игорь сказал о мерзнущей девченке, - может быть тоже всерьез, но цель - не только эта девченка, не только такие, как она. Во всяком случае - опять не прямо. А какая у кого в кармане фиговина, - проверять? Бояться? Не доверять? Вот так я точно не хочу. Игорь, по большому счету, мне плевать на "эротоманию", игры и прочие "изыски". Жизнь показала, что многие из них - или от безделья, или от тоски, или от переизбытка сил. От какой-то неприкаянности. Если человек захочет, особенно - если не ленив, если способен отвечать хотя бы за свою жизнь, - то рано или поздно все становится на какие-то более здоровые места. IG> Нету никакой планки. Есть вопрос - ДА или НЕТ? У меня на такие вещи, какие получились - НЕТ. А Игоря в этой ситуации я не узнала лучше, яснее. Не поняла - ни куда, ни зачем. Могу сказать только, что не играла и не играю. Просто таких шагов, а не Игоря, - принять не могу. И вопрос - уходить - не уходить, каятся, маяться, ругаться, - такие же пустые занятия, как эксперименты ВНЕ жизни, от себя - с жизнью. Что-то в этом роде. Знаете, что достает? Ну почему не заниматься делом? Пусть не делом, - хобби. Во всяком случае, - совсем же другое чувство. И совсем другие "мотивы" для любых действий: получаешь удовольствие, хочется жить, хочется что-то еще делать... С уважением, Ирина


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

Участник Rambler's Top100 TopList