Subject: Re: Мыслеобраз!!!
Date   : 21 Feb 2000 17:15 GMT
From   : Алексей Ваэнра [wanra] (wanra@comset.net)
To     : All


  AA> Прежде всего хотелось бы сделать одно замечание. Мне кажется спорным Ваше
 AA> представление о связи Урана с темой стирания границ. Такому действию, как
 AA> стирание и объединение, по моему больше соответствует характер Нептуна, а
 AA> Уран
 AA> может проявляться более жестко - вторжения, прорывы, внезапные и резкие
 AA>события.
 AA> В настоящее время те процессы, которые мы наблюдаем в мире, можно назвать
 AA> ползучей агрессией, которая в поверхностном слое имеет окраску
 AA> идеологической
 AA> экспансии ислама, а в более глубинных слоях связана с соперничеством за
 AA> обладание пространством. Совершенно очевидно, что эти процессы продолжаются
 AA> уже
 AA> не одно столетие и в конечном счете, имеют отношение к противостоянию
 AA> мировоззрений. В этом контексте, роль Нептуна более значительна, чем роль
 AA>Урана.
 AA> Что касается квадрат к соединению Юпитера с Сатурном, то он может быть
 AA> связан
 AA> с
 AA> нестабильностью современной системы экономики и обострением борьбы за
 AA> сырьевые
 AA> районы. В последние несколько десятков лет мы могли наблюдать судорожные
 AA>попытки
 AA> США поставить под контроль основные магистрали поставки сырья и если
 AA> связать
 AA>это
 AA> с прохождением Плутона по первому дому национальной карты Америки, то
 AA> весьма
 AA> вероятно, что в близком будущем подобные действия могут принять самые
 AA> резкие
 AA> формы.

Ну, в принципе, ничего принципиально отличающегося от того, что Вы написали я и
не сказал. Просто обрисовал ситуацию немного по-рыбьи. Рыбе ж всегда проще
сказать про стирание и растворение, чем про прорывы и пр.
 
 AA> Однако для того, чтобы разобраться в том, что есть Восток и что есть Запад,
 AA> требуется гораздо более подробный разговор. Начать можно было бы, например,
 AA> с
 AA> уже набившего оскомину вопроса:
 AA> Что Вы имеете в виду, когда связываете Россию с Водолеем (Россия - Уран)?

Не уверен, что всегда стоит говорить о таких вещах, как национальная какая-то
карта и т.п. А вот архетипическое какое-то соответствие у каждой нации есть.
Приняли считать Россию Водолеем - и ладно. Очень хорошо работает.

 AW>> 1) Каков мог бы быть оптимальный ход событий в этом контексте?
 AW>> 2) Кто и что для этого необходимы?
 AW>> 3) Каковы реальные шансы на то, что это будет так? (Все же, моделируя
 AW>> ситуацию,
 AW>> нужно понимать, что для этого уже в ближайшие какие-то даты что-то должно
 AW>> повернуться так, а не эдак. Например, мысль о том, что было бы неплохо,
 AW>> если
 AW>> бы
 AW>> выборы у нас перенеслись с этого чумового времени на куда более приятное
 AW>> лето
 AW>> кажется мне приятной для России с точки зрения того, что будет внутри, но
 AW>> опасной с точки зрения того, что успеет произойти до выборов в ее
 AW>> внешнеполитических отношениях. Но это - рассуждалки. Если продумывать это
 AW>> до
 AW>> конца стоит покумекать и над датой, на которую назначены выборы: насколько
 AW>> реально их проведение в это время или насколько реально, что они
 AW>> сорвутся?)
 AA> 
 AA> 1. Здесь, я могу ответить только, что вероятность проведения выборов 26
 AA> марта
 AA> зависит от того, насколько благополучно пройдет период новолуния в марте. У
 AA>меня
 AA> есть основания подозревать, что в этот отрезок времени могут произойти
 AA> события
 AA> затрагивающие высшие должностные лица правительства и скорее всего,
 AA> негативного
 AA> плана.
 AA> 2. Оптимальный ход развития событий тесным образом связан с достижением
 AA> стабилизации. На мой взгляд, это совершенно реальный вариант, не смотря на
 AA> некотоую неясность с планами будущего президента. В любом случае,
 AA> угадывается
 AA> курс на укрепление государственной власти, что само по себе создаст
 AA> предпосылки
 AA> к наведению порядка (в смысле повышения управляемости).
 AA> 3. Дата, на которую назначены выборы взята не с потолка, а происходит из
 AA> конституционных норм. Если выборы не состоятся, к примеру из-за призывов
 AA> голосовать "против всех", то тем самым будет создана правовая ловушка, а
 AA> тем
 AA> самым может быть создана возможность нелигитимности власти. Думаю, не надо
 AA> объяснять, чем это может грозить - большинство неприятностей в России
 AA> связано
 AA> именно с безвластием.

Полностью согласен с тем, что если пройдет призыв голосовать против всех
ситуация может стать неоднозначной. По соображениям. высказанным нами в статье,
мне кажется, что это лучше чем Путин for ever. Однако и Путин у власти в мае -
это тоже далеко не сахар: проживать кризис с человеком, который готов только
усугубить ситуацию лично мне не хочется. Оптимальным, но самым мало реальным
вариантом было бы, если  выбрали кого-то, но не Путина. Кого-то, кто видит
немного далее своего носа и не станет слишком раскачивать лодку.
 
 Так вот, его, Гусинского,  дата рождения отличается от Путина всего
 AW>> на
 AW>> один день. Он на день старше, т.е. с Лунишкой в Тельце. Это так - чтобы не
 AW>> казалось, что Путин - единственная в своем роде персона подобного плана.

 AA> Астрологи рассуждают о той разнице, которая существует в судьбах близнецов,
 AA> рожденных примерно в одно время. Количество факторов, которые могут
 AA> существенно
 AA> изменить характер, судьбу и способ реализации человека в жизни, настолько
 AA> велико, что никакая аналогия не может являться аргументом в подобном
 AA> разговоре.

Это не аналогия. Это ральный фактор, который может сыграть против избрания
нынешнего и.о. Близкий по типу но направленный против.

 AA> Вы совершенно правы в том, что мы должны оставить в стороне личные
 AA> пристрастия

 AA>и
 AA> рассуждать на уровне оценки мунданной ситуации, а не вязнуть в натальных
 AA> деталях. Характер действий руководителя будет определяться реальным
 AA> состоянием
 AA> общественных групп и социальных слоев, которые формируются в исторической
 AA>канве.
 AA> Иными словами, нам следует разделить понятия личность и общество, поскольку
 AA> эти
 AA> понятия относятся к различным слоям бытия и имеют различную иерархическую
 AA> ценность.

Вот уж не знаю откуда следует, что я считаю подобным образом. Астрологи
бородатой старины не зря вместо гороскопа государства пользовались гороскопом
короля. Все изложенное нами в статье нас беспокоит так сильно именно потому, что
в момент, когда человек становится государственным деятелем первого эшелона его
гороскоп "перестает" быть личностным, он переходит как раз в разряд мунданных
факторов.
Исходя из этого, поделюсь, кстати, тем, что я делаю с гороскопами политиков.
Благо тут было достаточно рассуждений об ASC и пр. Я, как правило, не
заморачиваюсь с ректификацией, а просто строю гороскоп равнодомный от
восходящего узла. "Кармический", так сказать. И с политиками это очень неплохо
работает. Это люди не свободные, личностями не являющиеся, а являющиеся
"факторами" - как их еще и рассматривать как не по кармическому.
Конечно, ASC на узле вряд ли покажет нам характерные черты лица и манеры
поведения человека, но зато прекрасно проиллюстрирует нам его СУЩНОСТЬ, КАК
ДЕЙСТВУЮЩЕГО ФАКТОРА.

Путинский узел в 20 Водолея - пример тому лучше некуда. Похож ли он на Водолея -
судить не мне. По мне, так на Рака, но это абсолютно не существенно. (Вот
Козерог меня сильно насмешил. Более козерожьего лица я не видел :-)) Гораздо
показательнее другое: именно этот узел включает его в ситуацию на полную
катушку. Там сейчас висит Уран, оттуда он делает квадрат к Путинскому Юпитеру.
Там же был Уран во время октябрьской социалистической... В общем, есть о чем
подумать.

Вот этот Уран, собственно, единственное, что может сыграть не только против
Путина, но и за него. Если рассматривать раху, как ASC кармического гороскопа,
то, конечно, пришествие управителя точно на него может о чем-то говорить.
Соображения же против таковы. Цитирую из личной переписки:

МОЕ:
...Я не чувствую в народе того оголтелого "путинизма", который был еще перед
затмением. Кстати, приезжала из Москвы коллега, так она говорит, что там его
"бичуют" во всю и без нас. Вот
тут видел,  открыто призывает голосовать против всех газета "Версия". Они там
опубликовали какой-то рейтинг по которому
выходит, что за Путина много, но не верит никому - еще больше. Так что, процесс
катится потихонечку. Это во-первых. 

А во-вторых даже из астрологических соображений для меня не очевидно, что выборы
должны состояться. Вот как-то нелогично
они вписаны по всем показателям. Это Виталий считает, что их астролог
планировал. А я так считаю, что - просто от балды и
очень не удачно. День кайфовым не назовешь. А ужо показания Путина на этот
момент - тем более:
1) Не думаю, что трина транзитной Луны к  Плутону достаточно, чтобы стать
президентом.
2) Забитый его Юпитер получит еще и точный квадрат от Урана, сидящего точно у
него на узле.
3) Не существенно, может быть, в принципе, но симптоматично: у дяди Плутон с
Лилит, а на выборы транзитный будет с
Селеной: справедливость не даст. Это тоже работает не плохо. (Пример: когда
Собчак продул выборы, у него Лилит шла по
натальному Плутону, а транзитный Плутон - по Лилит. Из-за последнего
обстоятельства он 3 года в Париже и сидел. А у
Яковлева, если не ошибаюсь, на момент его выдвижения прошлепал по Селене
Юпитер.)

ПРИМЕЧАНИЕ:
И не говорите мне после смерти Собчака, что Лилит или Селена не работают. По
Лилит - вылетел, по Селене - отошел (земля ему пухом).

А здесь еще в январе - феврале у Путина по Марсу шла Лилит: это он возбуждал
народ своими чеченскими "подвигами", но к тому
моменту она уйдет далеко, а эти транзитные Плутон и Селена - вот они: народ
может понять, что Путин его совсем не
возбуждает.

Короче, я не Станиславский, но НЕ ВЕРЮ. 


А теперь дополнительные СООБРАЖЕНИЯ АЛЬБЕРТА, которые он, вероятно не опубликует
по причине своей "изгнанности":

я построил космограмму Андрея Бабицкого и моей радости нет предела!
Во-первых, мой вариант гороскопа Путина нашел еще одно подтверждение: Марс
Бабицкого в 7 Льва (ASC Путина по моей версии), Солнце - 4 Весов, на IC
Путина. Остальные "завязки", уверен, Вы посмотрите сами - это просто
песня!!! Думаю, что именно Бабицкий сыграет ключевую роль в том, что Путин
не станет Президентом (чего большинству из нас очень хотелось бы). Оппозиция
Солнца к Солнцу Бабицкого будет 23 марта, за три дня до выборов, когда, по
всей видимости, и стоит ожидать "взрыва" истории с Бабицким, способной
перевенуть общественное мнение и утопить Путина.

Albert R. Timashev
St. Petersburg, Russia

Цитирую: http://www.svoboda.org/staff/babitski.shtml
====================================================
Андрей Маратович Бабицкий родился в Москве 26 сентября 1964-го года. Учился
на филологическом факультете Московского Университета. В годы перестройки -
участник правозащитного движения. В 1987-1989 годах работал в редакции
журнала Сергея Григорьянца "Гласность", за правозащитную деятельность
подвергался административным арестам.

С 1989-го года - московский корреспондент Радио "Свобода". В дни путча ГКЧП
передавал репортажи из московского Белого дома, был удостоен специальной
награды Президента "Радио Свободная Европа/Радио Свобода" "за выдающуюся
журналистскую работу во время событий 19-23 августа 1991 г., связанную с
риском для жизни". Удостоен медали "Защитника Белого дома", от которой
отказался, отослав ее Президенту Б.Ельцину после штурма Белого дома в
октябре 1993 г. Работал парламентским корреспондентом "Свободы" (в октябре
1993-го в осажденном Верховном Совете), в горячих точках - Таджикистан,
Северный Кавказ. Во время первой чеченской войны - специальный корреспондент
в районе боевых действий. В 1996-1999 году работал в Москве и на Северном
Кавказе, в августе 1999 года освещал боевые действия в Дагестане, с сентября
работал в Чечне. С ноября 1999 года - специальный корреспондент РС в
Грозном; единственный иностранный журналист, оставшийся в осажденной
чеченской столице после начала штурма города.

Женат, имеет троих детей.
====================================================

КОНКУРС МЫСЛЕОБРАЗОВ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!

С уважением,
Леша Ваэнра