Subject: Re: УЖЕ ПОЧТИ НЕ О ПУТИНЕ
Replies: 5895 5898
Date   : 29 Mar 2000 06:56 GMT
From   : Avilana [Irina Vichajte] (avilana@mail.ru)
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

  Здравствуйте, Альберт!

AT>    Чтобы там кто бы ни говорил, Сатурн - это всегда СЛОЖНОСТИ. Ну, не дает
 AT> Сатурн СЧАСТЬЯ! Такая вот это суровая планета! И хоть ты запиши ему 100
 AT> баллов
 AT> доброты, все равно он будет такой -- создающий проблемы. Кому он проблем не
 AT> создает, вот скажите? 
                              
Говорю: мне. А это значит, что придется знакомиться: 14.12.1957 GMT – 19:41,
36:15E, 50:00N
Сатурн -  17 стрельца, Солнце – 22 стрельца, 4 поле. 
 (На всякий случай, - Юпитер – 26 весов, марс – 24 скорпиона,  Уран – 11 льва, 
Плутон – 2 девы, Нептун – 4 скорпиона, Венера – 6 водолея,  Луна – 0 весов,
меркурий – 11 козерога.  Лилит – 22 рыб, АСЦ – 4 девы, МС – 27 тельца…)

Транзит Сатурна, обращение Сатурна, аспекты транзитных
 AT> планет к Сатурну, особенно Марса - все это ВСЕГДА порождает СЛОЖНОСТИ.
 AT>Приведите
 AT> мне контр-пример из практики, когда бы на подобных транзитах и при
 AT> отсутствии
 AT> положительных транзитов Юпитера и к Юпитеру, с человеком происходило что-то
 AT> очень приятное и хорошее! Приведите! Натальные данные, дату и описание
 AT> события.
 AT> Можно несколько. Давайте!
 
Попробую:

А. Транзиты самого сатурна к себе натальному:
  
1. Квадратура транзитного Сатурна к натальным Сатурну и Солнцу из девы, 1-го
поля: сентябрь 1979 – июль 1980 (если включить и квадратуру Сатурна к натальному
Солнцу, а если ограничиться квадратурой к самому себе, -  то только сентябрь
1979).
События: 79-80: пятый курс театроведческого факультета театрального ин-та,
который закончила с красным дипломом  в 1980 году. В 78 году, летом,  у меня
родился сын, в 78 –м  – мужа, режиссера, отправили по распределению
далеко-далеко к морю.  Академотпуск не брала, взяла свободное посещение. 
Сентябрь 79 -  у мужа был отпуск, чему я была рада во всех отношениях. Во второй
половине сентября я «на второй год» добилась свободного посещения, чему тоже
была рада. В двух словах об учебе. Мне учиться нравилось, но   учеба занимала 
очень много сил и времени. Это я к тому, что если бы муж был не далеко-далеко,
то я бы вряд ли справлялась со всем, что было нужно делать. Насколько я поняла
свой сатурн в 4 поле, - это (кроме всего прочего) очень противный Сатурн в
отношении обязательств по дому, то есть если я замужем,  если я нахожусь в
каких-то «ролевых» обязательствах к своим близким, к ребенку, то это -  масса
взятых и неотменяемых ни при каких обстоятельствах обязательств и очень
неприятное чувство, когда что-то не сделала. (Сатурн управляет 5 полем, в
котором и в козероге стоит управитель АСЦ – меркурий). А все это вместе взятое –
к тому, что к разлуке с мужем относилась не драматически, драматизм ушел в
романтику, - письма в обе стороны каждый день и так далее. То есть ни
субъективно, не объективно назвать это сложностью не могу, не тогда, не сейчас,
- все эти обстоятельства гораздо больше давали, чем забирали… Единственное
несчастье того периода, которое произошло в начале ноября 1979 года, - это
умерла нянька ребенка, которая нянчила его с 6 месяцев, - женщина замечательная,
верующая, очень добрая.  Формально – человек посторонний. Как «нянька» она была
уже не очень нужна, но по-человечески ее не хватало. Из негатива могу сказать
только то, что очень уставала и очень мало спала, но это мне было нормально, -
был очень хороший год и необыкновенное лето. Летом я перебралась к мужу, только
и делала, что высыпалась,  торчала с ребенком на море ,  а поскольку это было
теплое море, - приезжали друзья со всеми вытекающими отсюда удовольствиями.
Ребенок не болел. С мужем, его родителями и его второй семьей по сей день очень
дружные и тесные отношения, а тогда и подавно…Единственное, денег могло быть и
побольше, но это настолько никого не волновало, как и то, что жили в общежитии…
Наоборот,  денег не хватало у всех и само сабой придумали что-то вроде азартной
и веселой игры: на сколько дней можно растянуть рубль, три.  В театральном
общежитии в такие игры действительно можно играть с удовольствием. 
В этот период  транзитный Юпитер натальный Сатурн не аспектировал, крутился
вокруг асцендента и натальный Плутон ни ему, ни Сатурну «не мешал». В этот же
период Уран крутился вокруг марса, а Нептун вокруг натальных Сатурна и Солнца.
Текущая квадратура транзитного марса из девы к натальному Сатурну  приходится на
июнь 80-го, во время этой квадратуры транзитный Сатурн находился в 20 девы. Это
время защиты диплома. Единственная неприятность, которая была тогда, - я не
вписала во введении связи со съездами КПСС (мне не пришло в голову, что к теме
диплома это может иметь какое-нибудь отношение) и отпечатала диплом.
Руководитель диплома был в шоке, но специфическом, «театральном», - он очень
смеялся и поскольку до защиты оставалось несколько дней, перепечатывать было
поздно,  он просто вырвал мое введение и сказал завтра принести такое, какое
надо. Я не понимала, какое надо, приставала к нему  с «не хочу» и «не честно», а
он сказал, чтобы я не морочила ему голову ерундой,  вызвал нашего комсорга
отделения и просил его мне продиктовать вступление. Что тот и сделал.  Все это
не только не напрягло, а значительно разрядило предзащитную нервотрепку...
При всем своем желании, я не могу ничего в этом периоде определить как
НЕСЧАСТЬЕ. Наоборот. 

2. Квадратура транзитного Сатурна к натальным Сатурну и Солнцу из рыб (7-го
поля):

Март 95 – февраль 96-го. Юпитер иногда «крутится» вокруг натальных Сатурна и
Солнца в стрельце. 
Весь этот период – очень много астрологической практики, в общем-то с раннего
утра и допоздна. Летом приглашаю к себе помощника: рисовать карты (компьютера
нет), обрабатывать статистику.   Сын заканчивает школу и поступает на юрфак
Университета.  В октябре 1995 года абсолютно неожиданно происходит знакомство, в
результате которого  попадаю в Европу,  могу там работать над тем, что мне
интересно – исследования в области астрологии … 
Чтобы не мучить участников форума воспоминаниями, могу сказать, что и это время,
- переломное в обстоятельствах и одно из самых счастливых субъективно. Та же
особенность, - очень мало сплю, очень устаю, но в то же время, - мне такой образ
жизни нравится. В январе 96 года иду на эксперимент со здоровьем, - отказываюсь
от кофе, который пила помногу. В результате(?) чего потянуло на овощи, рыбу,
которой почти не ела и совсем перехотелось есть мясо, которое вполне устраивало.
  Ничего другого, тем более несчастливого со мной в это время не происходило.
Очень волновалась в связи с поступлением ребенка. Все.  

3. Аналогичные квадратуры, соединение и оппозиция транзитного Сатурна, которые
происходили или в детстве или позже, всегда так или иначе были связаны с
обстоятельствами поездок, переездов. Хотя я совсем не могу сказать, что мне
нравятся дороги и чемоданы. Мне нравится сидеть на месте, в доме. Если для
«классики» о стрельцах это есть Зло, идущее от соединения Сатурна с Солнцем в 4
поле, так меня  вполне утешает, что Сатурн «дает» дома, «очаги», пусть даже
временные или не свои,   но не гостинницы,  а такие условия, в которых могу жить
одна или с близкими,  - то есть субъективные пожелания  хозяйки карты Сатурн все
же «учитывает». 

Б. Обращение Сатурна (было в Киеве). 
Очень интересная разновидность карт, в которых проверяла эффективность дирекций
МС. Расчет дуги дирекции в день: 360 разделить на количество дней между двумя
обращениями. И часы с минутами даты обращения учитывались как шесть знаков после
запятой (29 лет как-никак, дирекции так поплыть могут!),  и МС брался со всеми
своими тысячными градуса…
 По дням проверена карта обращения Сатурна 20.10.1987, GMT – 4:23, Киев, то есть
карта, когда транзитный Сатурн прошел свое родное место в последний раз.  В этой
карте проверялось “тематическое” действие антисов, контрантисов планет,
астероидов и 177“арабских жребиев”,  которые дает программа Astrolog 5.20. 
Проверка подобных долгоиграющих карт показала, что и жребии, и антисы, и
кнтрантисы дают очень много конкретной прогнозной тематической информации.  А  в
связи с Сатурном получилось вот что:

1. Как соединение транзитного Сатурна и натального этот период – 87 год , - был
связан с переездом в Киев, с получением квартиры в Киеве, с выходом на
преподавательскую (в вуз) работу.  Последнее было настолько невероятно и
неожиданно (вне какого бы то ни было содействия со стороны), что при
театроведческом дипломе и в городе Киеве  можно назвать Очень Большим Счастьем.
Самое счастливое в этом обстоятельстве было то, что мне предложили читать
предмет, который никогда не надеялась читать, педстаж у меня был по другим
предметам, а этот мне был очень интересен и я его все время писала  сама себе “в
ящик стола”, о чем люди, которые предложили его читать знать не могли).

2. В карте обращения, в периоды, когда МС образовывало любые, даже самые мелкие
аспекты к Сатурну,  происходили события так или иначе связанные с недвижимостью
или арендой “офисов”,  в которых практически жила: ремонты, переаренда, покупка,
продажа, получение квартиры в наследство (в другом городе) и т.п. Под получением
квартиры в наследство я понимаю здесь вступление в права собстенности, что было
сделано значительно позже  смерти жены покойного деда, смерть Сатурном “не
отмечена”. Не уверена, что стоит перечислять здесь все даты и  сопутствующие
обстоятельства.  Стоит только сказать, что Сатурн карты обращения попадает во 2
поле, а натальное IC оказывается почти в соединении  с куспидом 2 поля карты
обращения. Дирекции МС давали сроки, под которые не подстраивалась хотя бы
потому, что подобные карты проверялись (расписывались по дням) в 96-97годах.
Сисема Плацидуса и система Коха в  случае этой карты дает подвижки куспидов
только в несколько градусов,  хотя проверялись разные системы расчета домов
(кроме равнодомной). Натальное Солнце в этой карте находится в соединении с
Ураном и куспидом 3 поля. (Неожиданные контакты, контракты….). Влияние как
натального Юпитера (26 весов), так и Юпитера карты обращения (24 овна) в карте
обращения  Сатурна (17 стрельца) можно учитываеть как “одобряющее”, если
считать, что одобрение “оказывается” через посредничество Солнца. Реально же,
находящиеся в оппозиции  Юпитер натальный и Юпитер карты обращения Сатурна, - не
дают уснуть в 9 поле или окончательно уйти в “подполье” 9 поля, пусть даже
устроенное в домашних условиях (Пошутила!) . Марс в этой карте с Сатурном не
“общается”, только с меркурием, управляемым Сатурном, но это совсем другая тема
и другие истории… Но марс не “общается” с Сатурном и в натальной карте, что тоже
“классика”: какие бы аспекты не делали транзитные и прочие “прогнозные” планеты
к другим, если в натальной карте они между собой не связаны, - важность события
(даже “Злого”) уменьшается…

  А теперь, на мой взгляд, самое главное (почему на таких транзитах Сатурна
может быть комфортно):

W>> Почему-то Альберт ставит статус планет в зависимость от аспектов, эти
 W>> планеты связывающих. Конечно же, аспекты влияют на проявления планет,
 W>> но не до такой же степени!..

Именно в такой степени!  
Именно аспекты дают возможность планете “состояться”, проявиться. У меня Сатурн
неаспектирован, только соединением с Солднцем. Только на транзиты Солнца и
самого себя он реагирует. Причем напряженные транзиты воспринимаются очень
“веселыми”, действенными, а в гармоничные транзиты я просто с полным ощущением
счастья (того или иного рода) “сижу” дома. “Приносимые” транзитами и прочими
“включениями” обстоятельства так или иначе связаны с вариациями на тему 4 или 5
полей (того, где находится и того, которым управляет). 
Вес неаспектированного Сатурна мне брать нравится, но вес даже самой маленькой
аспектированной планеты берется куда сложнее, особенно если аспекты вызывающие
(не поворачивается язык говорить “добрые” или “злые”). Чтобы поднять это
напряжение, нужно откуда-то взять силы, - за счет чего-то у себя или за счет
кого-то, или за счет обстоятельств.  Независимо от личной философии отношения к
происходящему:-)

С уважением к страстям, происходящим на форуме,
Ирина Вичайте.