Subject: Re: УЖЕ ПОЧТИ НЕ О ПУТИНЕ
Replies: 5909
Date   : 30 Mar 2000 06:27 GMT
From   : Avilana [Irina Vichajte] (avilana@mail.ru)
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

 Уважаемый Альберт! 

Уважаемые господа!

 

 AT>  мое утверждение нужно было воспринимать буквально
 AT> следующим образом: ЕСЛИ ПРОИСХОДИТ событие, когда транзит делают главным
 AT>образом
 AT> негативные и нейтральные планеты, особенно Сатурн, НИЧЕГО ХОРОШЕГО и
 AT> радостного
 AT> НЕ ПРОИСХОДИТ.
 AT>    Для того, чтобы опровергнуть мое утверждение, достаточно привести ОДИН
 AT>пример
 AT> из жизни - точную дату хорошего события, когда в транзите доминирует Сатурн
 AT> и
 AT> прочие негативные планеты. Если этого сделать никто не может, то и
 AT> чудненько
 AT> :)
  
А можно это буду опять я?  Только не "опровергать" или даже возражать. Тем
более, что одним примером вряд ли что-либо стоит опровергать. По-моему, гораздо
интересней разобраться. И не столько в точности формулировок, сколько в
критериях оценки тех или иных астрологических явлений. (Правда, когда прочитала
Ваш первый ответ, то пошла восстанавливать все даты, связанные с Сатурном...
Извините за буквальность…)

 1995. 
Конец лета (дату зачисления ребенка в вуз не помню) – но для меня это счастливое
событие называется так: "ребенок будет (!) учиться там, где хотел".

О Сатурне было раньше...Транзитный Юпитер – 6 стрельца, во время поступления
ребенка – 5 стрельца (с 21.08 по 3.09 – расходящаяся квадратура с АСЦ в 4 девы).
Транзитный радикальный  Уран (27 козерога с 4.08 по 3.09. с 3.09 по 9.11 – 26
козерога, потом опять 27 козерога – квадратура к натальному Юпитеру в 26 весов),
транзитный Нептун с лета 95 по зиму 96 также образовывал квадрат к натальному
Юпитеру (кому интересно, - можно посмотреть).  

А эти даты я помню хорошо:

26.10.95, Киев, с 19.10 до 19.35 по местному времени, –  случайная встреча с
будущим работодателем.
29.10.95, Киев – 23.35 по местному времени, – пятиминутный телефонный разговор с
секретарем будущего работодателя, в котором было сделано предложение о
сотрудничестве и с просьбой в случае моего согласия написать программу работы
группы, которую предполагалось создать и которую я должна была возглавить.
19.11.95 – передала «программу»  человеку, который отвез ее будущему
работодателю и передал ему 21.11.95.
21.11.95 -  вечер. Разговор с будущим работодателем по телефону. Уточняющий
позиции.
23.11.95 – день. Официальное предложение  о сотрудничестве (по телефону –
европейская страна).
24.11.95 – вечер. Дала согласие на сотрудничество.
19.12.95 – получение в посольстве визы с 20.12.95
23.12.95 – первый выезд (вообще в жизни) зарубеж.

Глупый  вопрос и скорее себе, - это все одно событие или серия разных?  

В этих датах аспекты Урана и Нептуна остаются напряженными и добавляются к
напряженным аспектам Сатурна, А вот Юпитер транзитный в ноябре "проходит"
натальный Сатурн, а потом и натальное Солнце. В ноябре еще и транзитная Венера
по натальному Сатурну с Солнцем прошлась, а заодно и "классическое" "малое
несчастье" Марс прошелся там, где были Юпитер и Венера. В то время, как
транзитный Сатурн устраивал им всем (натальным и транзитным) вместе взятым
квадратуру из рыб. В декабре ситуация немножко изменилась, особенно в день
получения визы (19.12.25) - транзитная Венера из козерога делала квадрат к
натальному Юпитеру. Не могу не сказать, что в этот день было очень много
"отказников" в посольстве и вполне понимаю, что точный секстиль транзитного
Юпитера к себе натальному чего-то да стоит. Или чего-то стоят только соединения
и оппозиции? Не знаю, добавлять ли, но в ноябре 95 Плутон вошел в стрелец и если
не говорить об орбах расширительно,  то с 6 декабря Плутон был в 1 стрельца, а
мой натальный - в 2 девы, что в соединении с асц. может давать право считать орб
в один градус достаточным.

Здесь, наверное, стоило бы вспомнить об орбах для Сатурна.  Или для любой
планеты , а также для любой планеты, находящейся в соединении  или любом другом
аспекте с другой планетой.  Для транзитных планет и т.д. Так или иначе ,
поставить вопросы того, когда какие орбы могут оказаться достаточными...

А теперь и я попробую буквальнее сформулировать то, ради чего писала в прошлый
раз и что, очевидно, мне четко сформулировать не удалось:

Во многих прогнозых картах качество действия    аспекта во многом зависит от
того, есть ли у аспектируемой и аспектирующей планет связь в радиксе и какая.
Через аспекты, через рецепции, через какие именно аспекты.

Мой случай с Сатурном достаточно простой для расшифоровки, описания  и
прогнозирования именно тем, что у Сатурна значимых аспектов, кроме соединения с
Солнцем нет. И тем, что Сатурн и Солнце у меня "завязаны" только на тематику
трех полей - 4,5,9. В общем-то не очень "конфликтующих" между собой полей. Что и
подтверждается даже той жизнью, когда у меня не то, что с астрологией, а с
самостоятельностью еще не сложилось. Те даты (сроки), которые я здесь приведу
(раз выписала, - напишу) ниже, в который раз подтверждают многочисленные
наблюдения астрологов разных стран мира, что и можно найти в самых разных
тпубликациях. 

Мне не очень понятно употребляемое на форуме слово "классика", каким-то странным
именным и дискуссионным магнитом оно оказывается. Может быть, стоит его заменить
на слово "практика", и уточнять практика кого и чего? Во избежание переписывания
ссылок на публикации, и прочего цитатного материала, я взяла свой собственный
пример. Может быть, он не самый показательный, но мой тезис этот пример
подтверждает.  

 Скажу еще буквальнее. Если подобным образом рассмотреть транзиты в картах,
ректификация которых требует доработок или вызывает вопросы (сомнения), то даже
самая "напряженная" или "злая" карта и даже космограмма, может показать динамику
не настолько «страшную» и тем более "апокалипсическую", как может показаться на
первый взгляд. 

Сразу скажу, что сознательно ухожу здесь от обсуждения карт конкретных людей,
потому что мне просто  не нравится обсуждать карты живых людей, которые об этом
не просили. Тем более обсуждать публично. Поэтому не могу называть фамилии
людей, карты которых уже пробовала «смотреть» таким образом. И по тем событиям,
что в их жизни уже состоялись, и по возможным  будущим событиям. Могу только
предложить проверить то, что говорю. 


Даты. 
Зараннее приношу извинения за некоторые, может быть частные подробности, но
оставляла их здесь только для полноты характеристики события, которое  формально
имело один характер, а по содержанию было далеко от  «формального» названия:

1. 1987, 29 апреля. Фактическая регистрация брака.  Время регистрации я при всем
своем желании не вспомню, поскольку в ЗАГСе этот день не был днем регистрации
браков, а факт регистрации брака был срочно нужен в связи с получением квартиры.
 Уж не знаю как муж  с ЗАГСОМ договаривался, но договорился, мы должны были
встретиться в 14 часов по местному времени, но я сильно опоздала, застряла в
пробке. Расписали нас под вечер.  Этот день был совершенно обыкновенным, как для
меня, так и для мужа, нам обоим было лень ехать а ЗАГС. Событие ничего не
добавляло в отношения и происходило в таком пожарном и бытовом порядке только
потому, что появилась возможность очень удачно решить вопрос с квартирой 
(очевидно, привет моему Сатурну).  А вот все, что всязано с квартирой, очень
обоих радовало. Документы, связанные с получением квартиры подавались в начале
мая (тут я дату не вспомню).  Я ни в коем случае не могу сказать, что это был
брак имени квартиры, хочу только подчеркнуть, что даты, связанные с внутренней
реальностью брака и даты, фиксирующие его юридическое состояние весьма
отличаются друг от друга.  Сатурн в этот период  (с 15.04 по 8.05.1987)
находился в 20 стрельца и был радикальным. Квартиру получили  зимой 88 года, но
еще в конце осени 87, до получения ордера, выбирали  ее,  организовывали ремонт
и т.п. Дату выдачи ордера сейчас назвать не могу, квартира  сейчас принадлежит
сыну,  а  он сегодня искать ордер не имел возможности. Дата прописки, - 
15.03.88. ( При Сатурне с Сатурном опять переездные темы, - даже в брачную
попали) 

2. Даты трудоустройства:

28.09.87, после обеда – разговор с ректором. Шла наниматься старшим лаборантом,
а «нанялась» старшим преподавателем.  (Скопление транзитных планет вокруг АСЦ,
Сатурн – 14 стрельца, Уран – 22 стрельца, в соединении с Солнцем).
Запись в трудовой какими-то последними числами августа (трудовая не на руках).
2.09.87 – первая лекция в этом вузе. 
Эти даты к «активному» действию Сатурна отношения не имеют, привела их здесь
только для того, чтобы подчеркнуть, что событие было достаточно значимым
субъективно, - впервые смогла выйти читать лекцию без подготовки, без Программы
курса (она на кафедре была потеряна, а это повезло - писала потом, этой же
осенью свою). Плюс первая группа студентов оказалась очень сильной группой, у
большей половины уже было высшее гуманитарное образование (заочники). В этом
случае скорее может быть интересно действие Урана и транзитов вокруг асцендента,
не давших мне попасть на съедение к студентам. Из всей моей педпрактики – именно
эта лекция была одной из самых запоминающихся и важных.. Сил, которые мне эта
лекция дала, - хватило надолго. В том числе и потому, что то, что годами
копилось в стол, оказалось востребованым. 

 
3. июнь 1965 – переезд (после окончания 1 класса) к деду, смена города, смена
школы (дату не помнит никто).  Транзитный Сатурн в квадратуре к себе натальному
(в июне 1965 – 16,17 рыб).

4. Август 1958 – «переезд» (перевозка) в семью деда. Родители –  очень молодые и
студенты, надо учиться. Транзитный Сатурн в августе 1958 – 19 стрельца. Дату
никто не помнит.

Еще раз хочу извиниться перед участниками форума за то, что  всей моей биографии
здесь явный перебор. Но с датами, так с датами. Другое дело, что понимать под
«датой»,   под «событием» и под «сроками» реализации аспекта. 

К тому, о чем уже говорила, хочется добавить, что и напряженные аспекты
«классически» не самого «доброго» в моей карте и не самого «ласкового»  Урана в
87 и 95 – ничего Несчастливого не дали. Или хотя бы объективно или субъективно
сложного.    А в 95-м  было  много приятных неожиданностей и не менее приятных
перемен, несмотря на все самые «злые» транзиты, которые иногда и смягчались или
перебивались "добрыми", а иногда и явно нет. Кстати говоря, слова "Злой" -
"Добрый" в астрологической лексике носят явно оценочный характер, а если так, то
оценивается все же статус? На основании чего? Я сталкивалась со многими
системами оценки статуса (силы, значимости)планеты, не только П.Глобы, и не
только как минусовая или плюсовая бальность... Но это - только кстати..

 Точная оппозиция Урана к себе натальному сработала так:
1. 15.06.98 – вылет в Ниццу. 
2.18.06.98 – посреди  моря, причем непонятно почему, - морской болезни нет,
становится очень плохо. Просто все плывет и кружится. «Поехали» на берег – то
же. Оставляю все свои виды на отпуск и 19.06 вылетаю в Киев. То же. Ощущение,
что «едут» стены, пол. 
3.22.06.98 вылетаю в Европу на обследование. Никто ничего не обнаружил, зато
впервые в жизни прошла медицинское обследование (Событие? Почему не хорошее, -
первое медицинское обследование? Результаты – Здорова. Правда результаты я
получала по частям, последние вместе с «выводом» уже в 20-х числах июля (дату не
помню).
3.6..07.98 так же как «пришло», - ушло.
4.8.07.98 возвращаюсь в Киев.

Извините, что во избежание  «лингвистических» недоразумений повторяюсь, но есть
немало примеров, когда неаспектированные в радиксе «очень злые» («плохие»,
«уродские») планеты не дают в самых «злых» транзитах серьезных несчастий, потерь
и подлостей-гадостей, - как своих, так и себе. А вот аспектированные в радиксе
планеты даже при «добрых» транзитах могут устраивать «злые» чудеса.  Не уверена,
что в астрологический обиход понятие «Злая Венера» или «Злой Юпитер» ввел
П.Глоба, но рациональное зерно в подобной образности есть. И не в смысле – «я 
(он, она) так чувствую!», а  в том, что одни и те же, что и у всех планеты,
ведут себя «в жизни» ( в прогрессиях, в транзитах, etc) во многом в зависимости
от того, какая с какой и как “знакомы” в радиксе..  Если я (можно, -венера?) не
имею частных контактов (через аспекты, рецепции) с Плутоном (Очень Важным
Человеком) в радиксе, то как я могу себя с ним вести?  Если повезет, то один раз
в жизни он подойдет  ко мне вплотную, может быть оставит после себя шок, может
быть я ему  мелкий шок оставлю, а  может, и  чем одарит или что-то заберет,  но
все равно, - не так мы с ним знакомы, - пройдет мимо.  По-моему, так. 

С благодарностью за терпение и уважением, 
Ирина Вичайте.