Subject: Re: Где найти работы А.Подводного?
Replies: 301
Date   : 09 July 1997 21:11 GMT
From   : Ian Cinis (svetozor1@glas.apc.org)
To     : Albert R. Timashev (arta@infopro.spb.su)

 Доброго дорогие и любезные наши Алексей и Альберт!

Вот оно. Началось. 
Надеюсь, я еще не опоздал к финальной разборке?
Можно?

Сразу КРУПНО извинюсь, потому что письмо вышло длинным
а местами и временами довольно угловатым, надеюсь, что все же
это не будет воспринято как личные оскорбления, просто хотелось
бы уточниРь кто как понимает то, по поводу чего уже разгорелось.
Чаще всего мы понимает что разговаривали о разных вещах уже
после того как.
Моя личная точка зрения, несоменнно, присутствует.

 А> А вообще, господа, есть ли здесь люди воспринявшие парадигму
 А> мира, описанную Подводным в книгах Тонкая семерка,
 А> Каббалистическая астрология и т.д.?
 А> Только после прочтения данных книг у меня пНявилась некая
 А> ЦЕЛОСТНАЯ картина устройста мира, его законов и астрологии,
 А> как науки эти законы отражающей.

Звучит несколько пренебрежительно. Нет проблем - мы люди
не обидчивые, тольЙо уж, простите за резкость, - это не Ваша
позиция - а такая реклама Подводного, типа вам, мужики, до него
сто лет понятно чем плыть..
Подводного/Тихомирова я прочел, очень им впечатлен, но уж простите
еще раз - если Вы - не Подводный, то может, отложим в сторону костыли
и прочие опоры и прикрытия. Тут вроде все эти книги прочли и не факт,
что после них ОБЯЗАНА выработаться ОДИНАКОВАЯ картина
и благоговейный трепет.

[скипануто]

 А> Вообще воспринимаю астрологию только как науку, помогающую
 А> человеку понять задачи своей инкарнации и приблизиться к
 А> выполнению своей миссии Ма этой Земле.
 А> Весьма странно читать сложные полемики насчет точности
 А> предсказаний или трактовки чужих карт.

Круто! Ох, как круто хватил.
Алексей, может уточним определения и вообще о чем речь?
Я заметил, что если в комнате собрать сотню астрологов - мы получим
не менее сотни пониманий  термина КАРМА (те у кого мнения нет вообще
скомпенсируются теми, у которых на дню бывает десяток мнений).

Может сначала договоримся о самом слове АСТРОЛОГИЯ?
Для кого-то это
- точная наука
- искусство
- ремесло
- вид магии
.. надеюсь, Вы понимаете, что список можно продолжать сколь угодно долго.
Я не претендую на высоты просветления и продолжаю понимать астрологию
как прикладную науку (вроде медицины). Ловушка изначально заключается и
в том, что само слово Астрология звучит красиво. Но если кто читал Анчарова -
тот предложил переименовать творчество в фердипюкс, чтобы не бросаться
высокими словами ради собственного имиджа (и только ради него).
В какой-то мере - это иЯкусство, потому как у каждого астролога - свое понимание
мира, впрочем к этому мы еще вернемся.

[cкипануто]
AT>    Астрология - инструмент познания - с этим я согласен. Но не
AT> только и не столько.
[еще скипануто]
AT>   На мой взгляд, предсказательная астрология - это основа основ.
AT> Тот, кто не cмеет с 75-80% вероятностью прогнозировать события,
AT> не является астрологом. Философ от астрологии, Осихолог -
AT> возможно. Но только не астролог.
AT>    Именно в предсказательной астрологии и состоит вся изЧминка
AT> этой науки. Если бы ее не было, она была бы ни чуть не лучше любой
AT> религии или филоЯофии - хочешь веришь, хочешь - нет. А результат -
AT> только измененное миропонимание и ВСЕ. Это полезно, но не
AT> отличается от любой философской или религиозной доктрины.

Спасибо, Альберт!
Правильно, потому как еще одна ловушка - это астрология ради астрологии.
Много общего с философией, но, дорогой Андрей, если астрология нужна
Вам для самосовершенствования, то может быть это уже и не астрология,
а какая-то форма религии с незыблемыми постулатами Подводного и иже
с ними.. Не обижайтесь, пожалуйста. Все люди разные и полной гармонии
взглядов я пока, к счастью, нигде не встречал. Скажу только, что когда
почувствую что мы здесь на Форуме будем собираться только для того, чтобы
почувствовать себя избранными, повыстебываться друг перед другом
филигранной техникой и искупаться в море всеобщего благолепия и одобрям-са
ноги моей здесь не будет.

Дальше уж совсем субъективно. Предвижу возражения.
Астрологом простой смертный становится ТОГДА - когда откладывает в стоПону
книжки Радьяра, Подводного, других корифанов и рубинштейнов (от идеомы
рубить фишку) по той простой причине, что приходит CBOE видение мира.
После этого подпорки типа авторитетов уже становяРся не нужны.
Дети вырастают и памперсы становятся как-то не обязательны, нет?
Опять-таки, личное мнение - знания в астрологии предполагают
ответственность, потому как зарывать талант в землю и не консультировать
это (скажу мягче) непорядочно. А когда к Вам придет друг или незнакомый
человек с проблемой, которая у него в стадии неустойчивого равновесия и
попросит склонить эту чашу весов согласно звездам, то в этот момент у Вас
за спиной не будут стоять ни Радьяр, ни Подводный, ни Глоба с Шульманом.
Вы берете ответственность на себя. Как хирург (это не патетики ради -
просто высказываюсь, надеюсь что в спокойном и дружественном тоне).

Может быть, человеку который сомневается продавать ли ему Жигули
еще не сильно интересно, кем он был в предыдущем воплощении и кем
станет Б следующем. Хорарная астрология здесь сработает четко на
ДА/НЕТ без притягивания сюда какой бы то ни было миссии.

 А> Что может человек, возможно еще и не подступивший к
 А> выполнению своей мисЯи, советовать другому?

AT>   Не советовать, а прогнозировать, основываясь на строго научных
AT> методах - точно также как любой другой ученый.

Фокус в том, что может, просто нужно подойти к этомС вопросу с другой
стороны - на Западе тысячи астрологов-работяг разбираются в чужих
психологических кризисах, совместимостях, прогнозируют, понимай так -
применяют на практике свои знания, опШт, интуицию, эксплуатируют
то самое уже здесь упомянутое видение мира, причем не только  на свое
благо. Допустим, Вы не согласитесь, что это - миссия. А я и не настаиваю.

Просто хотелось бы услышать Ваше СОБСТВЕННОЕ мнение, а не панегирики
в адрес Подводного, который, на мой взгляд, пишет прекрасные книги.
Вы считаете астрологию - заоблачной эзотерикой, гармонией для избранных,
окей, так ТОЖЕ можно, правда я покамест не понимаю, что это может
принести, кроме жидкого но продолжительного чувства собственного
достоинства. Это не наезд, повторю еще раз - не наезд, просто какое-то
гКухое недопонимание. Никак не могу прорваться до смысла через
высокий штиль миссий и реинкарнаций (признаюсь честно, в реинкарнациях
не силен, а когда несколько раз пытался восстановить картины Мекоторых
предыдущих воплощений - со мной происходили разной степени несчастные
случаи, ну уж если нельзя, то наверное нельзя). Поэтому непонятно. Было бы
здорово, если бы Вы без обид объяснили дКя чего нужна астрология типа
религии, которая только для очень избранных. Я всегда прислушиваюсь к
ДРУГОЙ точке зрения, и даже если не согласен с выводами - беру на
вооружение методы. Мнение оппонента всегда интересно, если только
не застыло окончательно.

Насколько я вижу по жизни - астрологи люди очень своеобразные, у каждого
СВОЕ собственное видение мира, СВОЙ опыт, СВОЯ позиция. АльАерт
употребил слово смелость, я сказал бы ответственность, но разница здесь
не в смысле, а скорее в терминологии. У каждого астролога свои составляющие
типа интуиции, любви к людям, знаний, опыта (и недостаток последних двух
вполне компенсируется двумя первыми) в разных пропорциях, да мало ли еще
что. В свете этого вопрос где взять книги Подводного может быть здесь не столь
и актуален, потому как вместо восторженных цитирований Вы встречаете
то, что ошибочно сочтете непониманием - а на деле это дружеская
(я не встречал астрологов, которые были бы не расположены к людям
(вот если усалить их как врачей в поликлинике работать от и до за бесценок,
то может и начнут шерстить клиентов/пациентов, но скорее эмигрируют в
Канаду или переквалифицируются в управдомы)) попытка поЯмотреть насколько
далека Ваша астрология от жизни. Пожалуйста, не усматривайте здесь личных
обид -если все же остается нехороший осадок, давайте договоримся, что я
слишком приземлен и непросветлен для бесед на столь высокие темы, лады?

А насчет неизданного Подводного - почему бы Вам не встретиться с ним
лично? Не думаю, что он настолько уж занят и столь оторван от мирских сует,
недвано тут шоу в магазине путь-к-себе давал. Адрес, наверное, можно
выпросить в издательстве Урания, где печатались ДОМА
<urania@antonyan.msk.ru>
или попросим Альберта спросить у Лены Горбатовой? Какие проблемы -
если у Вас есть что ему сказать по существу, то, уверен, Вы найдете к
нему дорогу.

Еще раз извинюсь - это письмо для того, чтобы достичь понимания
а не угробить оное на корню. Просто может мы в термХнологии еще
не определились - а уже начинаем крупные дебаты.. 
И еще раз извинюсь - не хватает времени на шлифовку парламентских выражений
честное слово - лично никого задеть не старался. ПринимаетЯя?

С самыми искренними
Янис
<svetozor1@glas.apc.org>