Subject: Re: Timashev and All
Replies: 6112
Date   : 23 Apr 2000 15:33 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Vasiliy Michaylovich [vasya] (vfcrf@i.com.ua)

Добрый день!

   Отвечаю коротко и конкретно.

 VM> 1) В статье о Путине не сказано ни единого доброго слова

   Статья называется предупреждение, то есть в ней изначально идет речь ТОЛЬКО
о вероятных (и весьма вероятных, с нашей астрологической точки зрения)
негативных сторонах личности и эпохи правления Путина.

 VM> 2)Называть Путина "человеком-машиной" вряд ли возможно т.к. отсутствует
 VM> критерий применения подобных эпитетов.

   "Машина" - это слово, которое из планет наиболее близко по смыслу Сатурну.
   Слово "человек" наиболее близко по смыслу Солнцу.
   Солнце+Сатурн = человек-машина.
   Совершенно элементарная и очевидная для любого астролога конструкция.

   Обращаю особое внимание, что Солнце у Путина находится в соединении с
Сатурном, Меркурий - с Нептуном и уже эти два соединения находятся в натянутом
соединении между собой, образуя стеллиум.
   Короче, если рассматривать Солнце, то оно а) в Весах б) в соединении с
Сатуном, непосредственного соединения ни с Нептуном, ни с Меркурием у него НЕТ.
Следовательно, влияние Сатурна ПРЕОБЛАДАЕТ.
   Напомню, мы рассматривали космограмму, так как использовать в такой статье
ректифицированное время и ректифицированный гороскоп было бы самоубийством - нас
бы сразу же обвинили в неправильности этого гороскопа и перечеркнули бы все
выводы. Поэтому, если речь идет о личности человека, то ее показателем в
косморамме является Солнце.
   Итого, Солнце+Сатурн = человек-машина.

 VM> 3)Додумывание авторами статьи,что именно имеет ввиду Путин под
 VM> "диктатурой закона" ,откровенно претенциозный шаг

   Не забывайте, что мы, кроме всего прочего еще и питерцы, а Путин был серым
кардиналом при Собчаке, поэтому мы объективно знаем о стиле его работы
существенно больше, чем другие, особенно живущие в другой стране - на Украине.
   Поэтому в статье ВСЕ наши астрологические выводы основаны не только на
факторах его космограммы, но и на реальных проявлениях этого человека. Именно
поэтому наши трактовки настолько четкие и однозначеные.

 VM> 4)Деление гороскопов на конструктивные и деструктивные попахивает
 VM> фашизмом

   Простите, но Вы согласны с тем, что есть люди-разрушители, а есть
люди-созидатели? Конечно, никто не доказывал статистически различия их
гороскопов, и тот факт, кто можно именно из гороскопа однозначно сказать,
разрушитель это или созидатель (или серая масса). Но напряженный гороскоп
существенно увеличивает вероятность того, что человек будет разрушителем.
Конечно, он может найти в себе силы перебороть эту тенденцию и заниматься
созиданием. Но все равно, это созидание будет сопряжено с разрушением. Ведь на
оппозциях и квадратах, да, активное действие возможно. Но активное действие
НИКОГДА не является абсолютным благом, оно всегда что-то разрушает, а что-то
создает. Гармонизирующие же аспекты ничего не разрушают по опредедению, а только
стабилизируют.
   Таким образом, у кого больше гармонизирующих аспектов, тот будет
стабилизировать и гармонизировать обстановку вокруг себя, у кого больше
напряженных - дестабилизировать и активно действовать, что-то разрушая, что-то
созидая, в какой пропорции - тоже можно с достататоной степенью уверенности
сказать по тому, между какими планетами и в каких конфигурациях имеются
напряженные аспекты.

 VM> 5)Утверждение о способности авторов статьи дать ОБЬЕКТИВНЫЙ анализ
 VM> ВВ более, чем претензия.

   Если астрологи, по-вашему, не могут дать объективный анализ, зачем тогда
нужна астрология?!

 VM> О какой объективности может идти речь,когда астрологи не могут
 VM> договориться между собой о том какая планета на что влияет и
 VM> каким образом?

   Авторы статьи между собой нашли общую средневзвешенную точку зрения в этом
вопросе и не только :)

 VM> 6)Аудитория (электорат) не может судить об объективности астрологов

   Они также не могут объективно судить ни о какой другой информации, ни
экономической, ни политической, ни военной, если только они не являются
профессионалами в этих областях, а количество профессионалов исчезающе мало по
сравнению с численностью избирателей, так что рядовой избиратель ВЫНУЖДЕН ВЕРИТЬ
экспертам, журналистам и т.п., которые выступают в СМИ. Вообще, ИМХО, журналисты
- главные преступники сегодня :) Я сужу по публикациям на компьютерные темы в
обычных (некомпьютерных, неэлектронных) СМИ, посколько могу профессионально
оценивать их уровень - он минусовой. Экстраполируя это на политику, экономику,
законодательство и т.п. УЖАСАЕШЬСЯ, какой ЧУДОВИЩНОЙ ЧУШЬЮ кормят нас СМИ.
   Со своей же стороны, мы написали статью о Путине на достаточно высоком
профессиональном уровне, это статья не журналистов о гороскопе Путина, это
статья астрологов о его космограмме.

 VM> 7)Оправдает ли Путин надежды избирателей,кстати на выборах высказавших
 VM> свое мнение,судить не астрологам,а истории.

   Возможно. Только результат выборов:
   а) спорен - были ОГРОМНЫЕ подтасовки, по некоторым сведениям без них Путин
реально набрал около 18%.
   б) определен оголтелой пропагандой за Путина в СМИ и такой же оголтелой
антипропагандой против других кандидатов.

 VM> Сразу следует подчеркнуть, что приводимые ниже аргументы относятся к
 VM> сфере не оккультной,а сакральной астрологии в России почти
 VM> не известной.

   Надо исправить этот проблем, однако :)

 VM> 1)Нептун имеет отношение не к идеалам,а к сфере фантазии

   Нептун, согласно астроинформатике, на Украине практически неизвестной (для
ознакомления читайте http://Astrologer.ru/astroinformatics/ ) - это физический
мир в целом, включая равновесие и гармонию с ним, ну, и дисгармонию также - в
зависимости от способности человека его адекватно воспринять. Фантазии являются
частным случаем негативной реализации Нептуна как попытки найти гармонию путем
выдумания ее, путем создания чего-то воображаемого, что будет давать чувство
гармонии, отсутствующей в реальной жизни данного человека. Это плохо, так как
реальная гармония возможна, но чтобы ее достичь, надо серьезно над собой
работать.

 VM> 2)Трактовка астероидов по их названиям,которые кстати присваиваются
 VM> астрономами,так же нелепа,как рассматривание Плутона,как планеты
 VM> несущей смерть  или Юпитера ,как символа закона и справедливости.

   Виталий Веташ постоянно приводит весьма удебительные примеры работы
астероидов, которая выражется в конкретизации прогнозов. Например, в гороскопе
Якволева - нынешнего губернатора СПб, астероиды Яковлев и Ленинград в соединении
(вроде бы даже в 10 доме). Совпадение? Но подобных совпадений - масса, десятками
и сотнями.
   Как я сам по началу скептически не относился к подходу Веташа, все более и
более убеждаюсь, что теоретические воззрения необходимо пересматривать, если им
противоречит практика.

   Что касается Плутона - никто как смерть его не рассматривал.
   Юпитер - это, согласно астроинформатике, общество в целом, социум. Юпитер -
это закон как принцип существования этого социума. С другой стороны, закон как
система конкретных правил - это Сатурн. Точно также как дух - Солнце, душа -
Луна, и душа - это то, посредством чего дух воплощается в тело (Венера), также и
Сатурн (свод законов) - это то, посредством чего Юпитер (закон как принцип, в
том числе и принцип справедливости) вплощается в мир (Нептун).

 VM> Названия планет в современной астрономии и астрологии возникли совсем
 VM> недавно и отождествлять их напрямую с характеристиками римских богов
 VM> наивно.

   А никто этого и не делает.

 VM> 3)Соединение Солнца в Весах с Сатурном дает отличное амообладание,
 VM> выдержку и готовность следовать чувству долга,подчиняясь принципам
 VM> справедливости и закона.

   Только подчинясь не принципам (Юпитеру), а БУКВЕ закона. Но, судя по
правлению Путина в СПб, и букву, и суть закона он попирает самым что ни на есть
ужасным образом. Достаточно сказать, что, когда город голодал, было предложено
обменять за западе сырье, которое было в городе (цветные металлы и пр.), на
продовльствие. Результат был: сырье на 1 миллиард баксов из города вывезли,
продуктов никто так и не увидел. Все договоры были за подписью Путина. По этому
поводу Ленсоветом было иницировано расследование деятельности Путина, но дело
спустили на тормозах благодаря связям Собчака и самого Путина.
   И это только один выпиющий пример полного наплевательства на закон (как
принцип, так и букву) со стороны "избранного" президента РФ.
   Впрочем, букву-то все же он чел: с юридической стороны все договора были
оформлены некорректно, чтобы при предъявлении в суд, они были признаны
недействительными. То есть никто ни за что бы не отвечал - объяснили бы все
промашкой в оформлении документом, нашли бы "стрелочника"-секретаря
какого-нибудь, вовремя не подавшего на подпись, не поставившего печать и т.п.

 VM> 4)Трактовка Юпитера,как планеты символизирующей стратегию очевидно
 VM> неверна т.к. стратегию человека в сакральной астрологии определяет
 VM> Уран и планеты в знаке его управления - Стрельце.

   Вот с этим позвольте не согласиться. Стратегия - это умение планировать на
перспективу. Уран - традиционно непредсказуем (да и Стрельца предсказуемым
знаком не назовешь), какие тут долгосрочные планы! Настоящий уранист не то что
на год, на день свои планы с трудом представляет!
   В моем понимании, да и в понимании большиснтва астрологов, стратегия - это
Сатурн (в смысле планирования). Надеюсь, очевидно, почему. Или объяснить?

 VM> 5)Соединение Плутона с Черной Луной свидетельствует о том,что
 VM> периодически представление Путина о партнерах и союзниках нуждается в
 VM> повторном трезвом анализе,лишенном опоры на комплиментарность.

   То, что Плутон связан с 7 домом - в этом мы сходимся, вопреки традиционной
точки зрения. Но с другой стороны, непосредственно с партнерами-то он связан в
меньшей степени, у 7 дома много других важных функций.

С уважением,
Альберт Тимашев