Subject: Re: Тимашеву и Дмитрию
Date   : 06 Jul 2000 20:14 GMT
From   : Natasha Ervitc [natasha] (uranka@mail.ru)
To     : Christian [Christian]

Добрый день! 
Разрешите вмешаться в спор и высказать несколько своих соображений:)

 C>>> Кстати Страх Господень в Библии характеризуется как ненависть к злу 
 AT>>    Опять... Ненависть. Куда может привести ненависть, разве только лишь ко
 AT>> злу?
 C> 
 C> Значит по-Вашему нужно любить насилие, фанатизм, изуверство? Я Вас правильно
 C> понимаю?
 Есть разные уровни проявления Лилит в гороскопе. На низшем уровне человек идет
по пути зла, а на высшем уровне (если не ошибаюсь) зло "отталкивается" от
человека. Так и здесь. Ненависть к чему бы то нибыло (пусть даже к греху) - это
путь зла. "Видеть" зло и не идти по его пути и ненавидеть зло - это разные
дороги. Вторая IMXO приводит совсем не в сторону света.

C> 
 AT>>    Знание, что после смерти Я не исчезну, является главным оружием в
 AT>> борьбе
 AT>> со
 AT>> страхом смерти.
 C> 
 C> Для человека совестливого это вполне разумная защита. Для человека порочного
 C>это
 C> знание - прекрасный повод грешить безнаказанно и безмерно.
Если я Вас правильно поняла, то вы считаете смерть какой-то страшной карой,
которой нужно пугать порочных людей чтобы они меньше грешили?
:)
Разве смертью "пугает" Библия? По-моему она говорит о Божьем Суде, а это совсем
другая вещь.
Все в этом мире подчинено Порядку, установленному не нами. Мы желая того или не
желая вынуждены починяться ему. Если вы, я, Альберт...знаем/читали/верим в
"жизнь после жизни", значит так было нужно. Не нам с Вами решать кому стоит
знать, что смерть - лишь переход души в другое состояние, а кому не стоит.

 AT>>    Не испытывает страха перед грехом только окончательно потерянный и
 AT>> дизориентированный человек. Совершая ЛЮБОЙ неблаговидный поступок, ЛЮБОЙ
 AT>> нормальный человек испытывает как минимум чувство неловкости
 C> 
 C> Объясните пожалуйста что такое в Вашем понимании НОРМАЛЬНЫЙ человек? А
 C>миллионы 
 C> преступников с Вашей точки зрения НОРМАЛЬНЫ или НЕНОРМАЛЬНЫ?
Зачем же так обобщать? Мы не можем знать что чувствовал каждый из этих людей
когда совершал преступление.. 
Я рискну предположить, что Альберт под словом "НОРМАЛЬНЫЙ" подразумевал
"ОБЫЧНЫЙ"...или что-то в этом роде. У каждого из нас есть своя шкала ценностей и
"норм", и вполне естественно, что когда человек совершает нечто противоречащее
его "нормам", он должен испытывать при этом дискомфорт.

 C> 
 
 C> 
 C>>> защита ИМХО дается не по просьбе, а достойному. В противном случае
 C>>> всякий злодей в минуту слабости просящий Бога о защите получал бы ее.
 AT>>    Под защитой имеется в виду защита от посягательств дьявола!
 AT>>    И такая защита дается ЛЮБОМУ искренне просящему, так как ни один из нас
 AT>> собственными силами противостоять дьяволу не в состоянии.
 C>  
 C> Насчет собственных сил - это точно. Но судя по Вашему отношению к Библии
 C> помощи
 C> в минуту опастности мы будем искать в разных источниках.
...
Все религии ведут в конечном итоге в одну и ту же сторону. 
Что же касается "злодеев"..Я просто убеждена, что если "злодей" уверует,
раскается, "отдаст себя в руки Божьи" и обратится к Господу с Искренней
молитвой, он будет услышан и ему помогут.

 C> 
 C> Если Вы понимаете СМЫСЛ звукосочетаний мантры, то это уже не мантра. По
 C> крайней
 C> мере Вы первый в моей практике кто утверждает обратное. Пытаться понять
 C> конкретный СМЫСЛ заложенный в конкретной мантре то же, что объяснить
 C> конкретный
 C> СМЫСЛ конкретного музыкального произведения.
Про мантры, честно говоря, я знаю мало, но, как музыкант, просто не могу не
отреагировать:))
Пытаются понять смысл музыкальных произведений уже довольно давно. Даже науки
про это есть: "анализ музыкальной формы", "музыкальная теория"... Так что понять
смысл и содержание (хоть бы и с помощью книжек!:) )сложно, но можно.
 
C> В заключение хотел бы привести Вам в свободном пересказе одну суфийскую
C> притчу:
 C> "Однажды человек пришел к вратам Бога и постучал. "Кто там?" - раздался
 C> голос.
 C> "Я Господи" - сказал человек. "Здесь нет места для Меня и тебя". Двери
 C> остались
 C> закрытыми. Через много лет поисков Истины человек снова постучал в Божьи
 C> врата.
 C> "Кто там?" - спросил тот же голос. "ТЫ ГОСПОДИ" - ответил человек. Ворота
 C> открылись..."
Хорошая притча. 
...
Каждый получает то, во что верит. Если человек верит  в "Бога-внушителя-страха",
ему не позавидуешь:). И тут уже не важно к какой из религиозных конфессий этот
человек принадлежит.

С уважением,
Наташа