Subject: Re: Венера
Replies: 7468
Date   : 20 Jul 2000 17:26 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Yana [Yana Shcherbatuk]

Здравствуйте, Яна! 

 Y> промелькнувшее  сообщение о Венере в Водолее и материнском воспитании меня
 Y> заинтриговало, так как сама  мама и для меня больной вопрос воспитание
 Y> моего 
 Y> неугомонного чада.

А как же маме обойтись без венеры?:-) Ну разве что очень "потерявшей" свою
венеру в других занятиях. Или ребенку "знать" маму "без" луны? Ее чувства - ее
венера, его ощущения, потребности, эмоции, - его луна? В ДВУХ картах.

Тут, по-моему, сразу много вопросов получается. 

В эмоциях, потребностях - нет оценки. Скорее есть инстинкт, на разные лады
природное "хочу" -  хочу есть, спать, спать, выжить... Луна, едва ли не больше
всех "планет" связана с "физическим", "биологическим", с тем, как вся наша
"физика" становится "психикой", по какому "типу" мы реагируем, по какому
"хотим", по какому "соображаем". Наверное, если говорить о том, что (или на что)
может "заводить"  нас луна,  так это скорее все то, что получается у нас
"методом тыка". Потом уже этот "тык"(результаты тыка) или принимается, или нет и
"отдается" на уточнение, на осознание, на приватизацию разным другим "планетам".
По луне "идет" - так или иначе все, что можно "брать"-"давать"  вне "оценки",
вне дистанции между тем, что "берешь"-"даешь" и как сам же на это смотришь. Все,
что или до оценки (съел, скривился, выплюнул, запомнил, оценил) или после (съел,
вкусно, проглотил, запомнил, оценил). "После" оценки ведь тоже может быть
автопилот, - оценка того, что это "хорошо" (нравится, люблю) осталась в памяти,
которая без инвентаризации дает результатом - хочу это, а это не хочу. Это я к
тому, что многое, связанное со своей мамой, связано именно с "работой" СВОЕЙ
луны в СВОЕЙ карте. (А у мамы ведь СВОЯ луна и СВОЯ карта).

Одна из реакций по венере - нарвится-не нравится. Элемент оценки, оценки в
чувстве, не в соображении. Этот кот нравится, а этот - так на нервы действует. 
Можно, конечно, и туда залезть и поковыряться, - почему это я его такого-сякого
люблю, в его, такого хорошего, почему-то не люблю. Но мало у кого получалось
"влюбиться по собственному желанию". Хотя, во "влюбиться" - чего только не
учавствует, - и луна, и марс (опять же - вся карта одного и даже вся карта
другого). 

Вот и оказывается, что каждая из планет может быть печкой, от которой пляшем в
поисках ответа на тему. Луна - на тему мамы, венера - на тему женской логики
(упростили - просто на тему "женщины" или чувств, или даже того, что "помагает"
понравится, - на тему денег). Как и любое (каждое) поле карты - только уже не
просто печкой, а целым помещением, где почему-то оказалась какая-то печка.
Хорошо, если на кухне, а если печем блины в гостинной? Тоже бывает и даже
съедобные блины получаются. 

В любом случае, у каждого своя печка на тему и своя тема у печки. 

Денис свои данные дал (сам сказал, что есть в энциклопедии). У него луна в
соединении с ураном, в третьем поле. И еще очень большой вопрос о разнице по
факту: МОЯ мама МОИМИ "глазами", - это одна мама, она же "глазами" моей сестры -
может быть совсем другая мама. Которая - всего-то одна на нас двоих:-)) Хотя,
как водится, мы все-таки "притягиваем" СВОЮ маму: наверное не так и удивительно,
что у мамы Дениса - венера в водолее. 

И, наверное, не так удивительно, что у ребенка мама в первую очередь "прошла"
(или "не прошла") сквозь всю его луну, в вот у мамы "сквозь" что в первую
очередь "проходит" ребенок? И пятое поле, и солнце - печки, которые, конечно и
расскажут, и покажут. Но, наверное, "исторически" так сложилось, что очень
многое в любых близких отношениях завязано на чувства ("оценки" от венеры).
Особенно в том, КАК именно будет проявляться мама. У мамы может быть такая
венера, что и маминой луне, и ребенкиной - проще простого, а может получиться
так, что венеру "перекрывает" марс, плутон, сатурн... Она и рада бы чувствовать
так, чтоб и другие почувствовали, что она чувствует, а марс или сатурн впереди
всего паравоза выскакивают и венеру заслоняют...:-((

D>>> воспитания с Нептуном в 4-м доме и с мамой, у которой Венера в Водолее ;)) 
 D>>> И рад бы был, если бы меня повоспитывали всурьёз :))
 Y>  
 Y>  Растолкуйте дилетанту, почему Венера?   Луна бы меня болше вдохновила при
 Y>такой
 Y> постановке вопроса, ну  и 5 дом  без  сомнения, ну а  Венера это разве
 Y> дети? 

Но началось-то все про такую венеру у мамы с чего? С предположения, что
воспитание  Дениса могло быть строгим. Сказано на основании соединения солнца,
сатурна и меркурия. Которые в раке (Луна, хозяйка, ау!), но в 11-м поле (ау,
Уранчик!). Удивительно (не часто так бывает), луна и уран у Дениса в одном и том
же градусе весов, да еще и в соединении со Спикой! (Одной из самых "добрых"
звезд). Мог, конечно, Денис сказать ( а то не знает!:-) - ну люди, вообще-то не
все так печально с воспитанием, потому что... плюс Спика. Потому что, - и луна,
и уран в третьем поле (замкнулись на меркурий по управителю, в колечко попали:
сатурн-солнце-меркурий- луна-уран-опять меркурий. Луна и уран в весах, а венера
в близнецах - опять меркурий, который опть на кольце, - куда еще от него таким
путем (по управителям) попасть - к луне и урану попадем:-)) Но уже и с
поправнкой на венеру:-)) Можно от солнца сделать поправку на льва и заиграет
марс с 12-полем, причем - лев - асц., а от них - к юпитеру и так дальше, но это
уже другая история - про всего и везде Дениса. 

Чтоб ее долго не рассказывать и наверное, чтоб рассказывать поскромнее (карту
Дениса стоит посмотреть:-)), человек сказал (доказал) иначе - только через одну
позицию СВОЕЙ карты, которая гипотезу о строгом воспитании (правомерную все-таки
- сатурн с солнцкм в РАКЕ) ставит под сомнение: нептун в 4-м поле. Одна деталь
карты Дениса ("необходимая, но достаточная"?:-)) и гипотеза начинает не
выдерживать критику. Или требовать уточнений. Наверное, именно чувство (знание,
понимание) таких деталей и связано с "набитой рукой" (профессией, талантом?:-)
астролога. Увидеть место в карте, которое позицию из "учебника", "схемы" или
вполне правомерную гипотезу переводит в конкретные поправки. 

Второй "аргумент" Дениса - венера в водолее у мамы. Сам факт "перескакивания" на
другую карту, может быть не только аргументом, а и выходом в целую серию
вопросов об астрологии: случайно ли у такой мамы родился такой ребенок, бывает
ли так, что мы "притягиваем" то, что на нас не похоже, вплоть до самых трудных,
на мой взгляд вопросов, - а что такое случайность в жизни, что такое - свобода
воли, что такое - рок и "СКОЛЬКО" его в нашей жизни? 

У меня (я тоже мама) тоже венера в водолее, а луна в карте моего ребенка - в
овне, в 7-м поле. "Тип" чувств у меня и мамы Дениса по водолею может быть
схожий, но моя венера имеет свою печку, где будет плюшками баловаться, а у мамы
Дениса - наверняка свою (другое поле, другие аспекты...) "Подходит" ли мне мой
ребенок или я ему? Как мне его можно-нужно было "воспитывать"? Да проще говоря,
а что такое вообще воспитание? Не того же порядка "схема", как и "помощь"? Тина
привела удивительный пример психиатрической помощи, думаю, что примеров
воспитания такого рода - ну не один. Как остаться собой и быть с другим на всю
свою возможную катушку? Без поддавков, без подмен, без рамок и в то же время в
границах - понимая свои и уважая "границы" другого? 


 Y> Ну ладно,  и еще глупый
 Y> вопрос, как вы можете обсуждать какие-то куски из натальной карты, не видя
 Y> аспектов, вы все друг друга знаете или это профессионолизм? :-)))

Кто-то кого-то, наверное, знает, кто-то знает чьи-то карты, которые, конечно,
лучше не рвать на куски, но наверняка есть и еще интересный момент. "Угадать" -
по стилю, по слову, по смыслу - что это было (есть) "астрологически"?  По
деталям "узнать" - здесть квадрат марса, здесь - а что же было (не было)здесь?
Или не было - почему? Не транзит? Что? (Что-то в этом роде:-))

Перечитала сейчас то, что написала, - не исключаю, что сказала почти то же, что
и Вы, только очень длинно. Если совсем повторилась, извините.

С уважением,
Ирина