Subject: Re: Страшная тема 
Replies: 7637
Date   : 01 Aug 2000 14:04 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Anthony Omens [Hillerien] (omens@nm.ru)

Здравствуйте, Хил!

AO> _ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО АСТРОЛОГ НА ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ?_
AO> _МОЖЕТ ЛИ КОМПРОМАТ БЫТЬ АРГУМЕНТОМ В ДИСКУССИИ АСТРОЛОГА?_

Должна сказать, что ТАКИЕ головоломные вопросы давно не видела:-))).

Первая реакция была: О, Господи!:-0! В ЧЕМ, ПОЧЕМУ такой вопрос? Это про личную
жизнь. А про второй вопрос была реакция: а ЭТО-то тут к чему?? Вот
заинтриговали, так заинтриговали.

Попробую ответить, только не исключаю, что буду об одном, а Вы - о чем-то
другом:-)) 

Первое, что приходит в г7олову, - что сама постановка таких вопросов говорит о
каких-то крайностях и о каком-то разрыве в ценностях. Как может астролог быть
без личной (частной) жизни? Или хотя бы не "прожить" ее раньше, до занятий
астрологией? Люди-то (если речь о клиентах) приходят нормальные и все почему-то
хотят одного и того же - счастья, покоя. Просто так, без вопросов к астрологу не
ходят. Редко. Астролог может, конечно, начитаться книжек, но ведь без опыта
самой жизни вряд ли ему будет можно понять хоть человека, хоть его карту. Это
все равно как по рецепту какого-нибудь заморского супчика представить его вкус и
запах. Можно, конечно, попробовать, но...Если, конечно, астролог не
рассмотривает себя, как духовного учителя или таковым не является "от природы".
Но "от природы" - это, пожалуй, большая редкость. А всерьез сознательно взять на
себя такую роль, - на мой, взгляд, надо быть, наверное, или очень молодым, или
очень в чем-то упорствующеим:-)) Пусть даже и в самом "положительном":-)).

 Пишу сейчас, и почему-то чувство, что пишу не о том. Скорее всего Ваш вопрос -
вопрос о "положительном герое", об идеале? Астролог - некий идеал, обладающий
какими-то идеальными чертами. Которые ведь жизнью же и отменяются. Почему-то так
и хочется спросить: кому это или чему это Вы так капитально поверили, что так
капитально теперь ищете ответы на вопросы, которые скорее "не действительны", не
нужны, что ли, чем могут что-то прояснить? 

На мой взгляд, подобные вопросы могут возникать тогда, когда почему-то есть
трещина между тем, что ищется и тем, что оказывается. Кто Вам сказал, что
астрологи - сверхлюди? Они такие же, как и все остальные. И кто (что) Вас убедил
(-о), что астрология отменяет жизнь?:-) Человек (каждый конкретный) может от
чего-то в жизни отказываться, что-то выбирать из ее ценностей, но он же за этот
выбор и ответит, - сама жизнь ему покажет, чего какой отказ или шаг стоит.
Немножко не понимаю, почему вопрос стоит о репутации?  Действия, поступки любого
человека  оцениваются людьми и любой человек на эти оценки реагирует по-своему.
Скажем, есть вещи, которые я ценю в людях, - независимо от того, сколько у
человека "проб и ошибок" хоть в паспорте, хоть в прессе, хоть в биографии. И тем
более независимо от рода его деятельности. То, о чем Вы говорите - какая-то
ОПОСРЕДОВАННАЯ система оценок или даже ценностей. Оппосредованная скорее всего
(?) идеалом. Как по мне, так не стоит ничего придумывать, тогда и не получится
так, что развод (или "привод" в милицию:-))) "УЧИТЕЛЯ" повергнет кого-то в шок.
И он - такой какой он есть, и я способна на то, на что способна - кто мне дурак
был смотреть на кого-то, как на некое совершенное, эталонное "божество", а не
относиться к нему, как к нормальному человеку? Проще всего в связи с Вашими
вопросами сказать, - ДВОЙНОЙ МОРАЛИ - не наадо! Но скорее всего вопрос именно в
"героях", "героизме" ("идеалах", "идеализме"). С одной стороны. 

А с другой стороны, - любое качество человека, который занимается астрологией,
любая его ценность может "продолжаться" и в работе с картой. А вот это уже
серьезно. Хотя, пару недель назад Светлана привела очень точные слова о Юнге и
пациентах, так что - еще большой вопрос, кто кому на самом деле бывает нужен:-))
Иногда люди нужны астрологу, - чтоб с собой справиться:-))) Просто, чем меньше
проитиворечий или трещин в ценностях (представлениях, желаниях) самого
астролога, тем, наверное, меньше может быть "перекосов" в работе с человеком.

Хотя, самым "странным" в Вашем сообщении для меня оказывается вообще другое.
Почему есть какие-то ОНИ? Почему ОНИ Вас занимают? С кем воевать, за что?:-)) И
кого Вы разоблачаете?:-)) Да есть Вы, Ващ выбор, Ваши поступки, - как и каждого
любого хоть человека, хоть даже и астролога. Для того, чтобы в неких "НИХ"
разобраться, нужно как-минимум, прожить с НИМИ шаг-в-шаг, влезть в ИХ шкуру и
т.д. Пока из Вашего сообщения получается так, что "подражать" некому и это очень
обидно:-)) А ЗАЧЕМ вообще подражать? Зачем "оценивать" и "примерять" на себя то,
что тебе может оказаться вообще лишним - только запутает? И зачем "укрепляться"
на боевых позициях? Казалось бы, мелочь, нормальная житейскай реплика:

 AO> Если честно, то я хотел было отпостить это сообщение на форум ЛНА, но решил
 AO> не
 AO> "дразнить гусей" и в свете последней "разборки" написать этот пост на
 AO> другом
 AO> форуме. Прошу заранее извинить меня за то, что поднимаю на этом форуме
 AO> "околоастрологическую" тему, надеюсь, уважаемый Модератор не посчитает это
 AO> оффтопиком или покушением на чьи либо принципы. 

Но одна только первая реплика - УЖЕ потенциально боевая. Усиленная дальше тем,
что где-то там - "стреляют", а Вы - человек мирный и не на войне. Что-то тут не
то:-) Нет ни абстрактных стрельб, ни абстрактных "белых", ни даже абстрактной
любви, наверное. Есть реальные основания для реальных отношений. Как и для
реальных вопросов. Вопрос "жить или не жить" - какой? А у Вас еще и тема об
"острых" вопросах не началась, а Вы как будто защищаетесть:-))) И дальше -
"копья", "танки", "бомбардировки":-))Хилл, ну почему крайности и, главное, -
почему БОЕВЫЕ? Ведь про "белых" и "пушистых" не случайно АНЕКДОТ сложили, а не
что-то другое. А реальные вещи, наверное, доказываются самой жизнью - и что
происходит, и что чего стоит... Как и реальная практика астролога - она или
"дело", или беготня вокруг него. Извините, наверное, совсем в стиль имэйла
скатилась, но, пожалуй, после всего написанного должна признать, - чем больше
думаю о Ваших вопросах, тем больше их не понимаю. И ПОЧЕМУ такое недоверие к
людям? Да если человек "нормальный", то и "компромат" (какой бы он ни был) не
сработает. Куча путаницы тогда, когда разговоров много, но сколько бы и каких
разговоров ("мнений") не было, - любой человек чувствует где "правда", а где
что-то не так. Какая разница, - Станиславский или зритель скажут: не верю (не
хочу, не буду)? То, о чем Вы говорите, очень напоминает обсуждение вопросов не
этики даже, а механизмов шоу-бизнеса. Ну пусть не коммерческую "звезду" балета
"делаем", а "этическую" - звезда-астролог! Зачем??? Чтобы потом не развестись,
не жизнь прожить? Что бы то ни было, наверное, или получается или нет. Но
"ДЕЛАТЬ"? (Не понимаю:-((

Хотя, может эти Ваши вопросы связаны с чем-то уж совсем личным. Если так, то
может быть, личные вопросы и стоит сформулировать напрямую, без обобщений? Как и
личные оценки? Просто сказать: люди!!! ЭТО или ТО меня не устраивает, достало,
замучило... Просто, наверное, вопрос, на который трудно найти "общий" ответ, -
вопрос максимально личный? Может быть потому  и "опасно", потому и "странная
картина"?:


 AO> Просто, есть т.н. "острые
 AO> вопросы", но ведь и их обсудить интересно, хотя, как я понял, и опасно.

(Это называется - "попробовала ответить", извините, если "мимо")

С уважением,
Ирина