Subject: Карма и воля 
Replies: 7791
Date   : 08 Aug 2000 10:41 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Christian [Christian]

 Добрый день!

Дружище Христиан, как говаривал старик Мюллер;))))) Ваши вопросы, с одной
стороны, выходят за рамки астрологии. Но, с другой стороны, помогают определить
границы этого поля.

Для начала давайте определимся с понятиями;))))) Пальцы загибать не будем,
однако договориться надо, а то мы опять от астрологии так далеко уедем, что
вернуться будет сложно. Посмотрите, ведь Альберт прилагает максимум усилий для
направления дискуссий в астрологические рамки. Вроде ведь уже пошел процесс,
поэтому предлагаю не грести против течения и не ударяться в философию. :))))))

Вот мой взгляд на проблему:

1) ВОЛЯ это способность человека удерживать картину мира, или точку сборки, в
определенном положении. "Да текут дни по желанию моему".

2)КАРМА это механизм реализации воли Бога по отношению к человеку, или,
по-другому, программа реализации Намерения. Т.е. карма это и есть, по сути, воля
Бога. Так что попытки противиться карме тождественны богоборчеству.

3) Между Волей и Кармой существует "звено Намерения". Если у человека оно
включено, то никаких проблем нет: воля человека гармонично взаимодействует с
Волей Бога. Христиане называют "звено Намерения" Верой. Как говорил Иисус: "Да
будь ваша Вера хоть с горчичное зерно, ворочили бы горами" Как-то так он
говорил.

Исходя из этих принципов я и буду Вам отвечать.

CR>Итак: раньше или позже перед астрологом встает вопрос о его 
CR>отношении к СВОБОДНОЙ ВОЛЕ КВЕРЕНТА - будет он ее 
CR>СТИМУЛИРОВАТЬ или ПОДАВЛЯТЬ подменяя своей?

М-да. Альберт, imho, уже МНОГОКРАТНО отвечал на этот ворос:
  
Клиенту необходимо рассказать сценарий его жизни с возможными последствиями
применения различных вариантов стратегий.  И все!
Ни подавления, ни стимулирования воли клиента, при такой постановке задачи, не
происходит. Человек САМ принимает решения. Его воля действует свободно. Человеку
можно набросать план действий, причем такой, какой он в состоянии осуществить.
Здесь и необходимо учитывать силу его воли и уровень сознания. Правда, если Вы
дадите человеку более сложную стратегию, чем он сможет понять, то беды не будет,
поскольку он ее просто не поймет. Подавление воли, при таком раскладе, может
происходить только в том случае, если Вы сами беретесь осуществить часть
разработанного Вами плана. Но, это уже магия, а не астрология. Таким образом,
граница между магией и астрологией проходит там, где начинаются ДЕЙСТВИЯ 
астролога в интересах клиента.

Cr>Любой достаточно долго практикующий астролог приходит к 
С>совершенно однозначному выводу - ЧЕМ ВЫШЕ ДУХОВНОСТЬ 
С>ЧЕЛОВЕКА, ТЕМ МЕНЕЕ ОН ПРОНОЗИРУЕМ, И НАОБОРОТ. 

Духовность, или уровень сознания, позволяет человеку реализовывать более сложные
стратегии, но если он имеет жесткую карму, то он отлично прогнозируется.
Проблема точных прогнозов, в этом случае, заключается в силе настройки и
качестве методов. Так что Вы здесь рассматриваете только один аспект проблемы.

C>По мере роста духовности человек сначала выходит из сферы 
C>действия дирекций и прогрессий, затем транзитов и наконец - соляра.

Охо-хо. Исходя из моего опыта, о котором я поведал в предыдущем сообщении, это
Ваше заявления говорит о том, что Вы никогда не держали в руках ТОЧНОЙ карты.
Простите, если резко получилось.

C>Поэтому люди по настоящему высокодуховные в астрологических 
C>консультациях потребности не испытывают. 

Именно они и испытывают в первую очередь, поскольку нуждаются в информационной
поддержки своих стратегий. Сантехнику дяде Васе астрология не нужна, поскольку у
него нет стратегии, а о том как сп-ть кран он и так прекрасно знает.:)))))

C>Человек слабый с относительно низким уровнем духовности приходит к C>астрологу

C>дабы снять с себя эту ответственность и переложить ее на C>астролога. 

Вот это точно. Таких много, приходят и начинают ныть: "Помогите мне дядя
астролог". Я таких сразу посылаю на ..., ну Вы сами знаете куда. (к терапевту
или психиатору) :)))))

C>Особенно это касается ситуаций хорарного свойства подобных 
C>"МЕНЯТЬ ЛИ РАБОТУ?".

А вот здесь не всегда идет речь о переложении ответственности. Если человек
ответственный,  но у него проблема с интуицией или он устал как черт, то ему
просто необходимо прояснить ситуацию, на что собственных сил у него уже не
хватает.

C>Для астролога Индийской школы однозначно ориентированной на 
C>прогноз по определеню выбора нет - есть КАРМА и она требует 
C>полного соответствия. 

Карма, если она созрела, обязательно реализуется в той или иной форме. Человек,
принимаю ту или иную стратегию, способен в определенных границах повлиять на
форму реализации. Однако, здесь необходимо точно знать, какие стратегии
разрешены, а какие нет. Тут на Форуме по Джиотишу, мне попалось сообщение о том,
что для изменения формы реализации негативной кармы один индийский астролог
посоветовал клиенту женить свою 5-летнюю дочь на собаке. Такая стратегия
является запрещенной, т.е. ракшасской, однако результат она даст, только какой
ценой?! :(

C>На самом деле все гораздо проще. Здесь нет возможности используя 
C>РЕАЛЬНЫЕ факты СРАВНИТЬ ВАРИАНТЫ ПОСЛЕДСТВИЙ того или 
C>иного решения, а потому мера ЭКЗОТЕРИЧЕСКОЙ ответственности 
C>астролога практически равна нулю. 

На самом деле мера ответственности астролога определяется его отношением к
прогнозу. Как написано в Бхагават-Гите: "Убийство 100 брахманов, сделанное без
привязанности, не несет в себе греха". Или примерно так. А если Вы имеете в виду
бизнес-ответственности и профессиональный имидж, так это можно выразить словами
У.Черчиля: "Что бы прослыть провидцем, не надо делать точных прогнозов, а надо
уметь объяснять почему они не сбылись":)))))))

С Уважением,
Сергей Евтушенко.