Subject: Re: Карма и воля
Replies: 7814
Date   : 09 Aug 2000 09:48 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

 Добрый день!
  
 SE> Тут Дмитрий сказал очень интересную вещь, о том астролог не должен
 SE> придерживаться догматов определенной религии. Я  полностью согласен с этим
 SE> заявлением, поскольку любой догматизм ограничивает творческое развитие.

ИМХО астролог-атеист - нонсенс т.к. сама природа астрологии ИРРАЦИОНАЛЬНА. Но
астрология не более, чем знание, которое может быть использовано и во благо
человека и во вред. Так вот религия (любая) как ситема иерархически
организованных идеалов определяет основное направление развития ЛИЧНОСТИ
астролога и основную ориентацию его профессиональной деятельности.
Основной догмат христианства гласит БОГ ЕСТЬ СВЕТ И ЛЮБОВЬ, ЛЮБОВЬ ЖЕ - ЭТО 
ПРОЯВЛЕНИЕ СВ.ДУХА В КОСМОСЕ И ЧЕЛОВЕКЕ. Вы ЭТО предлагаете отбросить?!
 
SE> Любая религия ограничивает
 SE> некое разрешенное поле деятельности, а все что находится за рамками этого
 SE> поля
 SE> рассматривается как греховное, безотносительно к истинному духовному
 SE>содержанию.

Не путайте ФАНАТИЗМ с ДОГМАТОМ. ДОГМАТ это аксиома целесообразность которой
оценивается РЕЗУЛЬТАТОМ ее использования. Как в сопромате - необходимый объем
формул легче запомнить, чем вывести, но кто-то когда-то его вывел. ФАНАТИЗМ это
готовность применения ЛЮБЫХ средств для достижения желаемой цели. Религиозный
фанатизм требует НЕ ВЕРЫ, а ФОРМАЛЬНОГО соблюдения ВНЕШНИХ ПРИЗНАКОВ ВЕРЫ.

 SE> если Вы стали на Путь
 SE> исследователя, то необходимо выйти за эти рамки. Или Вам придется отбросить
 SE> догматический груз, или Вы не сможете развиваться дальше. Ваш отказ от
 SE> прогнозирования, imho, связан с проблемой христианского запрета на
 SE> астрологию. 

Я уже говорил о том, что мне пофиг все запреты в мире если я не понимаю их
целесообразности. Судьбоносный прогноз ВРЕДЕН для человека т.к. стимулирует
"праведность" по случаю и ориентацию на сбор "соломки" для подстеливания.
Отсканирует Тимашев мою книгу - в ней подробнее. В новой книге этому вопросу
посвящена глава (около 40 стр. текста).

 SE> В результате Вы не можете его(прогноз) освоить, хотя возможности у Вас для

 SE>этого
 SE> есть.

Уважаемый Сергей. Рассказываю как близкому человеку (остальные - заткните уши,
пардон - закройте глаза): прогнозированием, в том числе и астрологическим
занимался более 10 лет. Кстати ТАРО в плане прогноза в умелых руках значительно
эффективне астрологии. Методы астропрогноза, которые смею утверждать я освоил -
транзиты, дирекции, прогрессии, профекции и соляр. Все работало нормально пока
не вошло в противоречие с духовными принципами. И ПРАКТИЧЕСКОЕ сравнение ИТОГОВ
привело в осознанному отказу от СИМВОЛИЧЕСКОГО прогнозирования т.е. всех методов
кроме транзитов, которые раскрывают природу изменяющейся ситуации, но не имеют
отношения к судьбоносным событиям. Наконец была поставлена точка вот каким
событием. В соляре очень близкого человека я увидел очень серьезную катастрофу и
определил ее срок. До срока оставалось 8-9 месяцев, которые для меня
превратились в ад. Спасало только то, что всякий прогноз определяет МОДЕЛЬ
ситуации, но вариантов формализации всегда есть несколько. Так вот сбылся ЛУЧШИЙ
если можно его так назвать. Человек остался жив, но пережил колоссальный стресс.
И спас его УРОВЕНЬ ДУХОВНОСТИ. Другой на его месте был бы уже в мире ином...Но
вспоминая свое состояние убеждаюсь в правильности моего отношения к прогнозу.

 SE> Во-первых, я не Козерог, а Овен, просто мне нравится козерожий образ.:))))

Как сказал бы Дмитрий:"Ну, артист млин..."))))))
 
SE> А насчет Вас.....Вы очень похожи на моего приятеля, который Дева по Солнцу и
 SE> Стрелец по Асц, с Солнцем в 9-м доме.:)))))

К сожалению ничего похожего. А Солнце в 3 доме:)))))

СR>>Сергей! Простите, но очень прошу - если можно БЕЗ "точки сборки". 
CR>>Ну прямо повелись все на этой "точке"...
 SE> 
 SE> Это заявление говорит о том, что К.Катаньеду Вы не читали, или читали
 SE> поверхностно. 

Читал, но никакого восторга по этому поводу не испытал. Причем получил полный
комплект его произведений от дирекции издательства. Мужик он не глупый и
талантливый писатель. Правда литература его хотя ИМХО и не содержит ничего
принципиально нового, но новичков в вопросах магии ЗОМБИРУЕТ однозначно. Причем
все "кастаньедисты" склонны очень много говорить о свободе будучи заштампованы
даже на уровне собственной лексики.

CR>>ВОЛЯ - ЭТО СПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА РЕАЛИЗОВАТЬ СВОИ 
CR>>НАМЕРЕНИЯ МОБИЛИЗОВАВ ДЛЯ ЭТОГО МАКСИМУМ СИЛ И 
CR>>СРЕДСТВ. ОСНОВНАЯ СФЕРА ПРОЯВЛЕНИЯ ВОЛИ - СВОБОДНЫЙ ВЫБОР. 
 SE> 
 SE> Согласен, можно сказать и так. Только небольшое уточнение. Воля удерживает
 SE> картину мира, это статика, а Намерение ее изменяет - это динамика.

Есть воля РЕАЛИЗАЦИИ (Марс) и воля СДЕРЖИВАНИЯ (Сатурн), причем всякая воля
проявляется только динамично. Намерение может быть РЕАЛИЗОВАНО и НЕРЕАЛИЗОВАНО.
Можно ли нереализованное намерение считать динамичным или статичным?

SE> В упрощенном варианте карму можно описать как
 SE> динамический сценарий рыцарского романа.:)))) Цель одна: вырвать принцессу
 SE> из
 SE> лап дракона, а потом на ней жениться.:)))) Действие проиходит в мифической
 SE> стране(в какой, на выбор, см. Фэнтези). 

Так бы сразу и сказали! А то все намеком, да намеком...)))))))
 
 SE> Вера это проявление Святаго духа в человеке.
 SE>  Намерение это и есть Святой Дух.

Ну и ну... Библия иного мнения.

SE> Как сказать, тут Каринэ говорила, что древние трактаты содержат несколько
 SE> смысловых уровней

Мысль интересная! И, главное, оригинальная)))))))

 SE> многоуровнеевая стратегия, которая доступна
 SE> только высокоразвитым людям. Так что на одном уровне она может упрощаться,
 SE> зато
 SE> появляются другие уровни, так что в целом получается усложнение. :))))))

Это что-то вроде средней температуры по больнице?)))))

 SE> событие скорее Вы не замечаете, поскольку оно происходит на другом уровне
 SE> :))))))))

А я в это время где?))))))))

SE> Кстати, для описания многоуровниевых событий я  использую универсальную
SE> систему
 SE> ситуативных описаний. Выглядит примерно так: на таком-то транзите
 SE> склыдывается
 SE> некая ситуация, которая должна реализоваться на одном из уровней, но на
 SE> каком
 SE> сказать сложно.

У Вас сегодня однозначно хорошее настроение. Спасибо что поделились. Мне тоже
после прочтения Ваших слов захорошело, но на каком уровне - сказать сложно))))
  
CR>>Что такое ТОЧНАЯ КАРТА? Если есть - дайте подержать)))))
 SE> 
 SE> Я лучше расскажу

)))))))))))))))))О 

 SE> Так вот, Христиан. Это пример обычной карты, где радикальность в рамках
 SE> одного
 SE> метода размыта.

))))))))))))))))))))))))))))О

 SE> Почему я и пользуюсь в таких случаях Индийскими
 SE> методами - они более универсальны. Но, иногда попадаются карты с
 SE> ФАНТАСТИЧЕСКОЙ
 SE> радикальностью, как алмазы в груде булыжников. Не могу их здесь привести по
 SE> конфиденциальным соображениям. 

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))О

CR>>Высокодуховный человек получает информацию ОТ БОГА(!) как 
CR>>следствие своего УРОВНЯ ДУХОВНОСТИ. 
 SE> 
 SE> Поймите такую вещь. Человек, находясь в миру, не может ПОСТОЯННО находится
 SE> в
 SE> состоянии восприятия этой информации. Почему Святые живут уединенно?
 SE> Никогда
 SE> не
 SE> задумывались над этим вопросом. Каждый "сеанс связи" требует сумашедших
 SE> затрат
 SE> энергии.

Дорогой Сергей! Не знаю каких святых Вы имеете ввиду, но в христианстве есть
такое понятие "пребывать в Боге". Святому подвижнику "сеансов связи" не
требуется так как служение Богу т.е. пребывание с Ним в контакте происходит 24
ЧАСА В СУТКИ. А живет он уединенно дабы ничто не отвлекало его от общения с
ТВОРЦОМ. Ваши рассуждения об "энергетических" затратах говорят о том, что
религия для Вас это что-то наподобие эгрегориального контактерства. К сожалению
ХРИСТИАНСТВО и БОГ, как ЛЮБОВЬ пока Вам недоступны и непонятны. Для Вас
христианство - это распущенные волосы, поповские рясы и догмы религиознх
фанатиков. Но если это так, то хотя бы не демонстрируйте Вашего невежества столь
откровенно. Простите если сказал что не так.
С уважением
Christian