Subject: Астрология современная и древняя
Replies: 8334 8451
Date   : 01 Sep 2000 10:55 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]

Добрый день!

 VS> современная астрология и так перегружена различные элементами. И может
 VS> быть Эбертин взял из системы Витте именно самое ценное, самое необходимое.
 VS> А Вы кастрировал.

   В принципе, концепция планетарных конфигураций в понимании Витте - это,
действительно, самое ценное в Гамбургской Школе.

 VS> у меня "непререкаемых авторитетов"

   Nor have I :)

 VS> Во-первых, он немец, а немцы народ пунктуальный.

   Ну, как русские - не все пьяницы, так и немцы - не все... :))) Хотя,
конкретно Эбертин в этом отношении - вне подозрений :)

 VS> важно не указать определенные события в судьбе человека
 VS> важно на основании определенных конфигураций понять и выделить
 VS> конкретное состояние человеческой души

   В парадигме современной астрологии эта идея занимает центральное место. Но
вот древние астрологи над этим только бы посмеялись, типа, "кому нужны ваши
события души, вы скажите что реально-то будет" :))

 VS> я солидарен с Птолемеем Сварожичем, когда он говорит, что Астрология
 VS> погибла".

   В каком смысле он это говорит? Уж не в том ли, что он хочет теперь похоронить
ее бренное тело и воздвигнуть ей памятник? ;))))))

 VS> Во-третьих, у него Домов нету

   Понимаете, это ГЛАВНОЕ безобразие современных астрологов. Вы знаете, что
Кеплер тоже полностью отказался ото всех факторов и строил ВСЕ свои трактовки
на основе исключительно новой теории аспектов, которую он сам разработал?
   Хотите объясню, в чем проблема?
   Древняя (традиционная) астрология базировалась на двух китах:
   1) птолемеевская картина мира, которая понималась как ФИЗИЧЕСКАЯ, то есть
отражающая объективную реальность, в частности, движения планет по эпициклам и
дифферентам трактовались астрологами и занимали одну из центральных ролей в
определении качеств проявления планеты в динамике.
   2) метафизика как философия первоэлементов и их взаимодействий (главный
авторитет в этой области - Аристотель), на которой строились все трактовки
эссенциальных достоинств планет, а также многое другое.
   В XVII веке случилось страшное:
   1) Кеплер создал новую, гораздо более точную чем птолемеевская теорию
движения планет, которая ОБРУШИЛА существовавшую картину геоцентрического мира и
утвердила гелиоцентрическую концепцию, тем самым поломав астрономическую опору
астрологии, которая, как я уже сказал, играла не последнюю роль в
астрологических интерпретациях.
   2) Ньютон открыл закон всемирного тяготения и создал принципиально НОВУЮ
физику, поразив смертельным ударом метафизику, и выбив вторую опору.
   Как результат, наш коллос, оставшись без ног, моментально рухнул.
   Астрология МГНОВЕННО была ИСКЛЮЧЕНА из программ преподавания ВСЕХ
университетов и была викинута на свалку истории.
   Подчеркну, что это произошло НЕ потому, что она не прошла какой-то проверки,
перестала работать или показала свою несостоятельность. НЕТ! Она ПРОСТО
ПЕРЕСТАЛА СООТВЕТСТВОВАТЬ ОБЩЕПРИНЯТОЙ КАРТИНЕ МИРА! То есть ее уничтожили
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ!

   Коллос рухнул, но многие ученые начали пытаться его воскресить, создав для
него новые ноги. Кеплер, к примеру, придумал новую теорию аспектов на основе
законов симметрии и гармонии, ввел квинтильную группу, полусекстиль и квиконс, и
полностью отказался от знаков, домов и всего прочего, кроме планет и аспектов
между ними.
   Такая порочная практика изобретательства продолжалась долгое время, в
результате сегодня мы имеем "современную" астрологию, В КОРНЕ ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ от
астрологии ДРЕВНЕЙ, изначальной, РАБОТАВШЕЙ КАК ЧАСЫ.
   Соответственно, НЕУДИВИТЕЛЬНО, что современная астрология почти НИЧЕГО НЕ
МОЖЕТ в предсказательном плане. Потому что это чисто теоретическое изобретение
XVII-XX веков!!! Не нашедшее подтверждения на практике и потому окончательно
отвергнутое современной наукой! Наука ПРАВИЛЬНО сделала, что отвергла новую
версию астрологии, потому что это, действительно, ПОДДЕЛКА! А настояющая
астрология прекратила свое полноценное существование на рубеже XVI-XVII веков.

   И наша задача как вдумчивых исследователей и желающих найти ИСТИННОЕ
астрологическое ЗНАНИЕ, должна заключаться в том, чтобы, обратившись к
незаслуженно отвергнутому знанию древних, вернуть его нашим современникам,
воскресить и усовершенствовать настолько, насколько мы в силах.

   Поэтому ставить кому-то в заслугу то, что он НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ ДОМАМИ - это
НОНСЕН. Это означает, что человек отвергает ОДИН ИЗ БАЗОВЫХ ПРИНЦИПОВ
АСТРОЛОГИИ!!! Настоящей астрологии, а не современной подделки под нее.

   Что касается Витте, то он пользовался ОДНОЙ системой домов - РАВНОДОМНОЙ. И
применял ее к шести точкам: к асценденту, к середине неба, к Солнцу, к Луне, к
Восходящему Узлу и к нулю Овна. Подробнее об этом можно прочитать тут:
http://Astrologer.ru/Witte/biography.html

 VS> В-четвертых, мне его отношение к аспектам понравилось.

   Эту мысль высказывал Витте задолго до него.

 VS> А разве это плохо? Если система работает в упрощенном варианте.

   Плохо. Современную астрологию можно тоже рассматривать как упрощение древней,
подкоректированное под новую картину мира. Ну и как Вам она, эта современная?
Хотя, если Вы не знакомы с древней, то Вам трудно судить. Ну, ничего, скоро мы
этот пробел поможем исправить :))

 VS> управители куспидов Домов, их мы тоже ныне не совсем точно определяем.

   Если применять РАВНОДОМНУЮ систему (а лучше даже дом=знак), то НИКАКИХ
ПРОБЛЕМ!

 AT>> Я пришел к необходимости использования параллелей после того, как мне
 AT>> встретились несколько случаев синастрии и произошедших событий
 VS> Не считаете ли Вы, что нынешние астрологии очень легкомысленно
 VS> определяют, что у них "работает", а что "не работает"

   В данном случае Я ПРАВ. Потому что, для того, чтобы опровергнуть утверждение
достаточно привести несколько убедительных контр-примеров.
   Утверждение: "параллели и контр-параллели не имеют значения".
   Примеры: десяток карт синастрий и событий (транзитов), где радикальные
показатели на рассматриваемую ситуацию имеются только в аспектах через
параллели и контр-параллели.
   Один из примеров: синастрия (мужчина и женщина живут вместе пять лет, не было
ни одной ссоры, идеальное взаимопонимание и гармония в отношениях), в которой
Марс мужчины в оппозиции к Луне женщины (сразу говорю, не просите карты - это
конфиденциальная информация). По долготе аспектов больше НЕТ. По склонениям:
Венера-Марс, Венера-Нептун, Марс-Плутон, Солнце-Юпитер, Юпитер-Венера и т.д. -
штук 10 ТОЧНЕЙШИХ и КЛАССИЧЕСКИХ гармоничных для суружества и секса аспектов.

 VS> астрология нуждается в методики с помощью, которой мы смогли "очистить
 VS> камушки от тины"

   Безусловно, с этим никто и не спорит.

 VS> я считаю, что Вы такую методику можете разработать

   Постепенно в этом направлении и идем :)

С уважением,
Альберт Тимашев