Subject: Re: В огороде- бузина,  а в Киеве - осень 
Replies: 8583
Date   : 12 Sep 2000 03:22 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Izraitel [Boris Izraitel]

Здравствуйте, Борис! 

Убедили!:-)) Постараюсь исключить в этой теме мейловый жанр и постараюсь на
форуме (в этой теме) не писать ничего ни под смайликом, ни в двойных скобках, - 
только чтобы не писать после каждой фразы, что здесь - шутка, здесь - попутная
ассоциация, а здесь...  А здесь не аргументы еще, не мысли даже, а то, что
отметила для себя самой, чем просто захотелось поделиться, - на что "намекнула"
сразу двойными скобками, чтоб их можно было рассмотреть... (Чувствую сейчас себя
человеком, который анализирует анекдот:-(((). 

 I> Мы с вами остановились на стадии качественной ректификации.
 
Когда на стадии качественной ректификации возникают разногласия или вопросы, -
что прикажете делать? Помните в старом фильме "Золушка", -  когда туфелька
подошла, но явно не той даме, что было решено? В фильме - решили танцевать! На
уроке - команды танцевать не было, но что ж тогда делать?? :-))) Продолжать
разговаривать на уровне "стилистики", ощущений  "видеоряда"? Браться доказывать
Вам, что мимика может идти на каком угодно фоне, но она не является, да  и не
может являться его следствием или атрибутом?  Как, например,  "нервный рот"
(разного рисунка "нервности") не является "профессиональным" или "тематическим"
признаком? Можно щурить глаза, работая за токарным станком и привыкнуть их
щурить, но интересно, какой это профессией надо заниматься, чтобы иметь очень
подвижный рот, лоб, или, скажем (например, только например), - потеющие руки или
краснеющие уши)?:-))) 

 I>  Демонстрирую Слона т.е. объективную данность ,на фоне которой идет вся
 I> мимика
 I> лба:   РУКОВОДИТЕЛЬ С ПОЛУДИКТАТОРСКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВЫ В
 I>КРИЗИСНОМ
 I> СОСТОЯНИИ ( В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ),
 I> ЗАНЯТЫЙ БОРЬБОЙ С ТЕРРОРИЗМОМ, НАЦИОНАЛИЗМОМ, РЕЛИГИОЗНЫМ ФАНАТИЗМОМ,
 I> СЕПАРАТИЗМОМ Т.Е. ПОДДЕРЖАНИЕМ ЦЕЛОСТНОСТИ ОГРОМНЫЙ СТРАНЫ ( слова
 I> относящиеся
 I>к
 I> Плутону (Скорпиону) написаны большими буквами).
 
Думаю сейчас, - как бы не пойти по тому же кругу и не говорить, - для Вас
очевидно, что искомый асцендент в скорпионе, а  для меня пока приведенные Вами
аргументы  не достаточны. Не потому что хочу их много и мелких, а потому что не
хочу обобщать,не имея достаточных оснований. Не хочу выдергивать (или
передергивать), не хочу заострять внимание хоть на негативе, хоть на позитиве.
Хочу разобраться, а не заниматься мифотворчеством. (Только, пожалуйста, - все
сказанное ни в коем случае не относится к Вам, скорее - к "исторически"
сложившимся привычкам :-)).

Попробую идти от гипотезы, что все возможности качественной стороны ректификации
в данном случаи не исчерпаны, что можно еще попробовать с какой-нибудь иной
(качественной) стороны посмотреть на возможности выбора асцендента. (А вопрос
такой, - на каком этапе ректификации все-таки нельзя не перейти к проверке
сроками?)

Самым простым проверочным вопросом, наверное, может быть проверка тезисов "НА"
плутон. Допустим, этих:

I>  РУКОВОДИТЕЛЬ С ПОЛУДИКТАТОРСКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВЫ В КРИЗИСНОМ
 I> СОСТОЯНИИ ( В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ),
 I> ЗАНЯТЫЙ БОРЬБОЙ С ТЕРРОРИЗМОМ, НАЦИОНАЛИЗМОМ, РЕЛИГИОЗНЫМ ФАНАТИЗМОМ,
 I> СЕПАРАТИЗМОМ Т.Е. ПОДДЕРЖАНИЕМ ЦЕЛОСТНОСТИ ОГРОМНЫЙ СТРАНЫ ( слова
 I> относящиеся
 I>к
 I> Плутону (Скорпиону) написаны большими буквами).

Согласна, что все эти позиции относятся к скорпиону или плутону, но - все-таки 
особенно они к ним относятся тогда, когда  фигурируют рядом в одном перечислении
(усиливают друг друга). А что получается, если их попробовать разделить? 

1. Кризисное состояние ядерной державы? 

Какими показателями характеризуется нынешнее состояние? Только ли плутоном?
(Огрубляю)  

2. а) характер полномочий и б)характер (особенности) их исполняющего. 

 Какими показателями можно охарактеризовать отдельно  - характер полномочий и
отдельно  - исполняющего?  

(Опять же, - огрубляю, - только ли - выделенным плутоном, скорпионом? И столько
ли? )
 
3. Даже если опустить характеристики насущных проблем страны, самостоятельное
значение приобретает вопрос СРЕДСТВ решения проблем: вопрос-айсберг, в воде
плавающая часть которого может быть прояснена в зависимости от качества ответа
на пункт б) второго вопроса. 

Понимаю, что Волга впадает в Каспийское море, но... Если делать акцент на
качества скорпиона-плутона, то не получится ли что-то типа аналогии - что
"напрягает" в положении (или "видеоряде" страны), то есть и в асценденте ее
первого лица? 

 I> PS. Геннадий Маслов прав в том смысле, что нельзя забывать про Венеру. 
 I> При версии «конец Весов» – Венера  избыточно подчеркнута – управляет Асц.,
 I> Солнцем, еще 4 планетами и восходит. Такая Венера ( +Нептун) перебила бы все
 I> и
 I> мы  наблюдали бы не пружинистого самбиста, а размягченного пай-мальчика.

Не могу не согласиться, но все таки опять вопрос: если этот человек (с такой
картой) имеет асц. в скорпионе и имеет черный пояс по дзю-до, отдаст ли он его
"поносить" жене в Японии? 

Чтобы не углубляться в сомнения подобного рода, предлагаю уточнить версию
скорпиона и выделенной венеры  на таких параллелях -  посмотреть на двух, хоть и
по разному "оснащенных" венерой, но зато не менее ядерных мальчиков Америки. И
поставить вопрос о "роли" Плутона в их картах. О роли венеры. Один, - знаменитый
ядерной бомбежкой - Трумэн, а второй - наш современник - Билл Клинтон. Вопросы
ректификации их карт оставляю на совести "Астродаты":

1. Трумэн. 8.05.1884. GMT 22:00, 94W16, 37N30
2. Клинтон. 19.08.1946 GMT 14:51, 93W36, 33N40

И у Трумэна, и у Клинтона восходящие весы. Но если кто помнит хронику - лицо,
фигуру, взгляд Трумэна - весы можно "угадать", пожалуй только во взгляде, в
движениях рук (имхо). Скорее что-то от сатурна, что-то угрюмое, и даже
колючее... А страна? В каком состоянии и когда "досталась" страна Трумэну? И как
именно "отразился" его асцендент в принятии тех или иных шагов?

Коментарии по Клинтону опускаю, кроме того, что не могу не поставить акцент на
положении американской денежной системы, грозящей стране очень интересными
последствиями, если сбросить со счетов вполне плутоновские меры, которые и были
приняты во время правления Клинтона. 

Интереса ради приведу данные еще двух американцев, чье правление трудно назвать
правлением без плутонианской подоплеки. Особенно невязчивой у Буша: реформа
финансовой системы практически превратила Америку в полицейскую страну. И у
обоих - восходящая дева:

Джордж Буш. 12.06.1924, GMT 16:45, 71W05, 31N45
Ричард Никсон. 10.01.1913, GMT 5:35, 118W01, 33N58

Борис, поверьте, что не до очередных кульбитов. Всего лищь за корректность
постановки вопроса. Плутонианская тематика, все-таки ярко выраженная в 
правлении всех этих американских президентов, - несколько иначе отражается в их
картах, чем напрямую - попавшим в 10-е поле или на асцендент - плутоном или
скорпионом. Клинтон имел большие проблемы с "пустынями" и Косовым? Зато имел 
секс-скандал - а какие пай-весы у человека! И какой "бережный" плутон! Оба
такие, по которым можно попасть под угрозу импичмента за дачу не тех показаний?
Не в том поле нептун с компанией планет у Клинтона? 

Это я к тому, что на основании сказанного

I>  РУКОВОДИТЕЛЬ С ПОЛУДИКТАТОРСКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВЫ В КРИЗИСНОМ
 I> СОСТОЯНИИ ( В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ),
 I> ЗАНЯТЫЙ БОРЬБОЙ С ТЕРРОРИЗМОМ, НАЦИОНАЛИЗМОМ, РЕЛИГИОЗНЫМ ФАНАТИЗМОМ,
 I> СЕПАРАТИЗМОМ Т.Е. ПОДДЕРЖАНИЕМ ЦЕЛОСТНОСТИ ОГРОМНЫЙ СТРАНЫ ( слова
 I> относящиеся
 I>к
 I> Плутону (Скорпиону) написаны большими буквами)

вряд ли наверняка значит, что асцендент скорее всего окажется в скорпионе. Может
быть, но - при наличии других веских "качественных" аргументов. То, что меня
смущает из "качественного" по скорпиону - говорила уже. То, что агитирует за
скорпион, а получается, что за луну почти на куспиде 8-го: транзитный юпитер с
сатурном всколыхнул тему восьмого поля. Но по луне-то почти на куспиде восьмого
у меня чуть ли не половина сомнений. Не знаю, как Вам, но мне пока не хватает
ТОЛЬКО качественных аргументов. Более того, - чем больше о них в связи с
ректификацией думаю, тем отчетливее встает вопрос имеющихся "качественных", а не
прогнозных СРЕДСТВ решения такой задачи.  Конечно, хочется, чтобы они нашлись.
Согласна на любой урок. Жаль, что взяли такую фигуру, но если Вам не надоело,
давайте все-таки попробуем разобраться еще. И в первую очередь в имеющихся
"качественных" средствах решения такой задачи. 

А напоследок все-таки не могу обойтись без смайлика: честно говоря, мне трудно в
это поверить, но будет весело, если в конце-концов окажется, что прав Альберт с
Христианом и весами управляет плутон:-))). Но и это - такие версии, которые надо
даказывать и доказывать. 

С уважением,
Ирина