Subject: Re: Определение астрологии
Replies: 8697
Date   : 14 Sep 2000 20:39 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy]
To     : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)

 Но в одном я уверен - определение астрологии должно быть
 C> простым, понятным и не претендовать на ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕСТЬ.
   
 Здравствуйте, Christian.
Отсутствие претензии на всеобъемлющесть есть только хитрый ход нашего
бессознательного,
делающий любую дискуссию БЕСКОНЕЧНОЙ И  НЕКОНСТРУКТИВНОЙ, т.к. любое  «точное» 
определение  части мира сразу рождает вопрос: «А что есть мир?».   Продолжать
надо?
 
 C>>> 2. У языка всегда есть автор. Кто, по Вашему, автор астрологического
 C>>> языка?
 GM>>    Подписываюсь под ответом Альберта.
   
 C> Подписаться - дело не хитрое;-\ Не хотите - вопрос снимается...

  В  60-70-е гг. “подписаться” было делом нехитрым. За это сажали.
“Подписываюсь” только тогда,  когда прихожу в восторг от того, что кому-то
удалось КОРОЧЕ И ТОЧНЕЕ сформулировать то, что ЧУВСТВУЮ.  В оставшихся  случаях
предпочитаю спорить. Продолжать надо?
  
  GM>> Если Вы в принципе согласны
 GM>> с излагаемой формулировкой, но можете предложить более точную терминологию
 GM>> -
 GM>> буду Вам безмерно благодарен.
  
 C> С Вашей формулировкой я в принципе не согласен и вот почему: астрология не
  
 C>может
 C> быть ЯЗЫКОМ, как не может быть языком химия, физика или биология.
 C> Астрология,
 C> как и указанные науки, ОБЛАДАЕТ ПРЕДМЕТОМ, МЕТОДОМ и СОБСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ. Но
 C> любой язык является СПОСОБОМ ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ, а не СПОСОБОМ ИССЛЕДОВАНИЯ
 C> РЕАЛЬНОСТИ. Язык описывает явление, но не объясняет принципов его
 C> функционирования и причинно-следственных связей.
    А вот интересно, как Вам так удается  объяснять участникам Форума  массу
мировых причинно-следственных связей и даже принципы их функкционирования ВНЕ,
ПОМИМО, ЗА ПРЕДЕЛАМИ, ПОПЕРЕК и даже МИНУЯ язык? (Даже не спрашиваю, каким 
образом Вам удается все это осмыслить?).

 Вариант определения: АСТРОЛОГИЯ
 C> - ВИД ЗНАНИЯ ИЗУЧАЮЩИЙ СООТВЕТСТВИЕ (КОРЕЛЛЯЦИЮ) ЦИКЛИЧЕСКИХ ОБРАЩЕНИЙ
 C> ПЛАНЕТ
 C> И
 C> СВЕТИЛ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ С СИСТЕМАТИЧЕСКИМИ ПРОЯВЛЕНИЯМИ ХАРАКТЕРА И СУДЬБЫ
 C> ЧЕЛОВЕКА, А ТАКЖЕ ГУМАНИСТИЧЕСКИХ СИСТЕМ. Денис против т.к. верит в
 C> способность
 C> астрологии исследовать системы НЕГУМАНИСТИЧЕСКИЕ. Я пока подобными фактами
 C> не
 C> обладаю, а потому остаюсь при своих:-)
  Я, может, кое-какими (не убедительными для Вас) фактами и обладаю, но
предпочитаю – как и Денис – ВЕРИТЬ в астрологию (ИБО АБСУРДНО!). А вот в
преферансе – когда “не катит”,- как и Вы, предпочитаю остаться “при своих”…
 
   
 C>>>  В отношении цикличности - согласен. Но цикличность касается ПРЕДМЕТА
 C>>> изучения
 C>>> астрологии, а для ее определения явно недостаточна.
 GM>>    На мое imho цикличность - скорее один из астрологических МЕТОДОВ, чем 
 GM>> ПРЕДМЕТ ее изучения
 C> 
 C> Если бы Вы ранее ответили на мой вопрос о языке, то Вашего imho не было бы.
 C> У
 C> языка НЕТ МЕТОДОВ. Идя по стопам Альберта можно спросить - какими методами
 C> владеет русский язык, или английский? 
 C> Если вы утверждаете, что астрология обладает многими МЕТОДАМИ, то тем самым
 C> ставите крест на ее определении как языка. 
  Язык обладает многими методами убеждения. Те, которыми в данном случае я
пользуюсь - далеко не единственные. - Перечитайте отклики Татьяны на наш спор...

Астрология исследует циклические
 C> феномены в жизни и деятельности человека и только потому способна хоть
 C> что-то
 C> прогнозировать.
  К  своему ужасу, я не свожу всю астрологию к прогнозу.  IMHO:   прогноз –
очень малая, хотя и прелюбопытнейшая ее ЧАСТЬ. (Живой – во ВСЕХ смыслах –
пример: прогнозы Б. Израителя мне пока не попадались, из чего – ну, очень
надеюсь на взаимопонимание – не следует, что Б. Израитель их не делает… -
Станете ли Вы утверждать, что Б. Израитель – не АСТРОЛОГ?.. ). 

Астрология КОРЕЛЛИРУЕТ циклы обращения планет и светил солнечной
 C> системы с циклами жизни человека и гуманистических ситем,

Возвращаюсь к своему определению. Не устраивали – отсутствием всеобъемлющести –
определения, сводящие астрологию  к европейскому ее варианту. Любое упоминание 
в определении астрологии планет, светил, аспектов и т.п. – “де факто”  ВЫВОДИТ
ЗА ПРЕДЕЛЫ АСТРОЛОГИИ такой ее мощный пласт, как древневосточный
двенадцатигодичный цикл,  последовательно формирующий  ступени эволюционного
процесса посредством смены  типа энергий, символически представленных кругом
животных. На основе чего, АСТРОЛОГОМ Г. Квашей была разработанна
прелюбопытнейшая РАБОТАЮЩАЯ система,  принципы которой подробно изложены в его
книге “АСТРОЛОГИЯ БЕЗ ЗВЕЗД”. И если Вы скажете, что данная система –
разновидность календаря, посмею с ходу возвразить, что на основе данной системы
тем же Г. КВАШЕЙ были сделаны неплохие ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОГНОЗЫ (БЕЗ ЗВЕЗД), - (не
говоря уже о прогнозе отношений  в «звериных» синастриях), что с Вашей же точки
зрению на астрологию, как на сугубо  Предсказательную  Технологию, должно
прозвучать если и не убийственно, то весьма весомо…
С уважением – Геннадий. 
PS. Мой прогноз: Ваш ответ будет начинаться с фразы «категорически не согласен…»