Subject: Re: Информационные технологии
Replies: 8810
Date   : 19 Sep 2000 14:14 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]

 Доброе утро, Вячеслав и все присутствующие!

[О духовном веществе]

Имхо, предлагаю такую гипотезу описания "духовного вещества".
Можно ввести следующие понятия:

1) Сознание - идеальная субстанция, облащающая разумом. Все мыслительные
процессы осуществляются этой субстанцией. МАТЕМАТИКА - наука, изучающие процессы
сознания. 

2) Информация - продукт деятельности Сознания. Мыслеформа, архетип. Обладает
устойчивыми внутренними связями и структурой, которая управляет Энергией.
Астрология - наука, изучающая информационные модели.

3) Энергия - Носитель информационных моделей. Имеет две характеристики:
Пространство и Время.
Физика -  наука, изучающая свойства энергии.

Кстати, все вместе это называлось Философией или натурфилософией(?).

-------------------------------------------------------------------

VS> ИМХО, используя методы обработки информации можно отбросить 
VS>"избыточную информацию", отделить первостепенную информации от
VS>VS>второстепенной.
 VS>Астрология, имхо, такими методиками не обладает. Буквально 
VS>каждый день у астрологов появляется, что- то "новое". И хоть раз, 
VS>кто-нибудь, используя чисто астрологические подходы, смог 
VS>определить информативность этого нового? 

Имхо, Вы, Вячеслав, смешиваете два различных процесса.
1) Обработка информации с ПОМОЩЬЮ астрологических методов.
2) Разработка астрологических МЕТОДОВ обработки информации.

Например, можно заниматься ИСТОРИЕЙ астрологии, т.е. применять к астрологии
методы ИСТОРИЧЕСКОГО анализа, а можно заниматься историческими исследованиями,
используя АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ методы. На мой взгляд, разница огромна. :)))

Так вот, когда я говорю об Астрологии как о науке исследующей ИНФОРМАЦИЮ, я
говорю о применении астрологических методов для анализа и проверки гипотез
информационных моделей. 
В этом случае сам арсенал астрологических методов выступает как ИНСТРУМЕНТ
исследования, а не как ОБЪЕКТ.

Вы же говорите об исследованиях, где методы астрологического анализа становятся
ОБЪЕКТОМ исследований. 

Таким образом, как в любой нормальной науке, в астрологии должны
совершенствоваться как методы исследования, так и технологии их применения.
Боюсь показаться банальным, поскольку излагаю сейчас аксиоматические истины.

Поэтому, когда Вы говорите о ревизии методов астрологического анализа, то это
внутренняя часть астрологии, т.е. теоретическая астрология, а если мы говорим о
технологиях их применения, то это прикладная астрология. 

Исходя из этого постулата, прицип "Работает все" совершенно не страшен,
поскольку он означает лишь то, что мы имеем некое множество астрологических
МЕТОДОВ, которые можно комбинировать различными способами в своей практике.
Создание технологии как раз и подразумевает создание комплексов методов для
решения конкретных прикладных задач по обработке информации. :))))))

На мой взгляд, отсутсвие среди астрологов четкого понимания этих принципов
организации научной деятельности приводит к тому, что мы начинаем искать лучшие
и универсальные методы вместо решения прикладных задач с помощью уже открытых и
проверенных. В результате, у большинства нет выхода на реальную практику. 

Это как в боевых искусствах, начинающий всегда ищет самый эффективный прием.
:))) Более продвинутый начинает нарабатывать "связки" из приемов, а мастер
вообще не имеет приемов.:))))

VS>Совсем свежий пример, Альберт доказал математически , что VS>коллективные

VS>средние карты это абсолютная ерунда. Однако он это VS>сделал МАТЕМАТИЧЕСКИ. А

VS>поговорите с астрологом, который такие VS>карты использует.

Совершенно верно. Математика описывает ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ взаимосвязи, а
информационные модели имеют КОНКРЕТНЫЕ связи, которые являются частью возможных.
 Поэтому, если с точки зрения математики возможны несколько вариантов связей, то
в конкретной модели может существовать только один вид таких связей. :))))
Исходя из предложенной мною гипотезы, все корректно.

VS>Вопрос только в том, как выделить эту часть?0.Может быть, Вы, 
VS>Сергей, что-нибудь предложите? 

Имхо, попытка выделить молекулу информации ВНУТРИ карты некорректна, поскольку
карта представляет собой УНИВЕРСАЛЬНУЮ модель ЛЮБОГО процесса. Здесь надо не
дробить модель, а НАСТРАИВАТЬ модель на конкретный процесс. Когда я говорю о
части информации, то я подразумеваю знание части описания КОНКРЕТНОЙ
информационной модели, т.е. реального процесса, которое можно дополнить до
целого, опираясь на УНИВЕРСАЛЬНУЮ модель, т.е. карту.

SE>> совершенствование методов анализа должно 
SE>> способствовать снижению объемов первичной информации для 
SE>>качественного анализа. 

VS>Я с Вами солидарен. Однако получается наоборот. Появляются VS>новые
VS>"планеты",

VS>системы домов, циклы и этот процесс только нарастает.

Под первичной информацией я имел ввиду не набор астрологических методов, а
информацию о самом объекте исследования. Лично мне в работе не мешают "новые"
грахи(действующие факторы). У нас с Альбертом есть даже собственная теория
дальних планет. :))) Просто в каждом конкретном случае я не использую весь
арсенал методов, кое что может лежать на "складе" очень долго и пригодится
только раз в жизни.:))))

VS>Ух мне эта "успешная практика" Сколько астрологов "успешно" 
VS>используют коллективный композит, сколько пользуются 
VS>программами, которые неправильно считают. 

А Вы знаете почему это происходит? Потому что нет РЕАЛЬНОГО спроса на эти
услуги. Астролог может быть трижды прав, но его умения невостребованы. На самом
деле происходит следующее: дали Вы правильный прогноз или неправильный в жизни
клиента от этого НИЧЕГО не зависит. Вот в чем проблема! В лучшем случае клиентом
движет любопытство, а не реальная потребность в получении информации. Есть
правда категория клиентов, которая требует, чтобы им изменили судьбу, но это из
другой оперы:)))) 
Подавляющее число людей НЕ ЗНАЮТ зачем им консультация астролога. Отсюда и баба
Надя, которая гадает по звезде, и астролог с 10-ю дипломами одинаково
маргинальны. А раз нет реального спроса, то нет и реального критерия оценки
качества работы. Отсутсвует естественный отбор среди астрологов.

VS>иного руководителя ничем не перешибешь. А самое главное, мы 
VS>свою-то информацию обработать не может. Беда, имхо, в том, что 
VS>используя астрологические методы никого нельзя убедить. 

Когда жаренный петух в задницу клюет, то, смею Вас заверить, никого убеждать ни
в чем не надо. :))) А пока он не клюет, то народ расслабляется. Обычно люди
обращаются к астрологу, когда уже земля горит под ногами. Когда у человека стоит
выбор: или потерять все или остаться при своих узколобых взглядах, то разумный
бизнесмен обычно выбирает деньги, а остальные просто погибают в процессе
естественного отбора. :)))
Поэтому я и говорю, что когда от недостатка правильной обработки информации
начнутся денежные потери, тогда появится реальный спрос, который все расставит
по своим местам.

VS>И дискуссия на Forume по поводу ректификации гороскопа Путина это

VS>VS>подтверждает. Что, по сути произошло? Никто никого ни в чем не 
VS>убедил.

На мой взгляд, это подтверждает только то, что на Форуме мало практикующих
астролов. Смею Вас уверить, что астролог с регулярной практикой быстро начинает
определять правильный АСЦ. ;)))))

VS>И вы еще надеетесь, что мы кого сможем убедить? 

"Знающий не доказывает, доказывающий не знает." Дао-де-Цзин.

С Уважением,
Сергей Евтушенко.