Subject: Re: Извинения, восторги, советы...
Replies: 8801 8802
Date   : 20 Sep 2000 03:08 GMT
From   : Nadja Solomon [Nadja]
To     : Christian [Christian]

   Да. Трудно быть актрисой. Потому постараюсь просто говорить, то что думаю,
при этом обдумывая то, что говорю :-)

   Тина. Если Вы думаете, что я ПЛОХО отношусь к Вам или Ирине - Вы ошибаетесь.
Нет. Но если меня rто-то выводит из себя, пусть даже уважаемый, или даже любимый
мной человек, почему я должна молчать в тряпочку? Из каких таких соображений?
Если потому, что так Вас учила поступать Ваша мама - моя не учила так.  

C>  Здравствуйте Надя!

   Здравствуйте Христиан. Одна небольшая просьба - поскольку форум все же
астрологический, и мы с Вами обсуждаем не ветер в лесу, а гороскоп, плиз, все же
хоть слегка комментируйте свои выводы в астрологическом смысле. Да и у меня не
сложится тогда впечатления о Вас как о всезнающем боге отце, видящем меня просто
так насквозь :-). А то что я Вас уважаю, и Вам не нужно темнить, чтобы
сформировать у меня позитивный и таинственный образ - это я вам честно
признаюсь.


 C>  Однако наша
 C> задача, насколько я понял, выяснить что мешает Вам жить, а в частности -
 C>природу
 C> Вашего страха.

    Да. Страха. И не только его. Я - в потемках относительно самой себя. Как и
всякий человек наверное. И это не проекция, а гипотеза. На самом деле, я не
знаю, что именно мы тут с Вами, Христиан делаем, и сильно подозреваю, что делаем
не то, что думаем, хотя и тоже очень важное. Так что, если у Вас есть время -
всегда пожалуйста :-).


 C> А я с детства не стеснительный;-) 

   :-) Так так так :-) как в Вашем детстве Ваша мама реагировала на Ваши
эксгибиционисткие попытки продемонстрировать Ваши достоинства? :-)

 C> Так стоило ли возражать не подумав?;-)

   Наверное, стоило. Поскольку желание возражать было. Может быть, надо было
сначала подумать, конечно.


 C>Это ВАША причина заложенная в ВАШЕЙ судьбе (Хирон на
 C> куспиде 8 дома). Это испытание данное Богом именно и только Вам и пока Вы не
 C> научитесь его проходить оно не исчезнет.

   А если Хирон на купсиде 9? или 10? Или не в тельце, а в близнецах? А если на
купсиде 8 - солнце? или венера? Вы утверждаете, что купсид 8-го дома -
показатель того, что заложено в судьбе? Почему? А в какой системе домов? А если
взять равнодомную от АСЦ, как советует Подводный? Или еще что-то? Хорошо, ладно,
пусть так. Тогда ЧТО ЗА СУДЬБА у меня, раз Хирон там? Очень, кстати, интересно.


 C> природу Ваших слов. Непрямы ВАШИ поступки и ВАШИ чувства. Причина? У Вас и
 C> Марс
 C> (поступки) и ВЕНЕРА (чувства) находятся в Рыбах, которыми в сакральной
 C> астрологии управляет Хирон (сложность, полифония, маневренность,
 C> изворотливость
 C> и т.д.)Вы никогда не идете к своей цели по прямой, а петляете как заяц
 C> запутывающий следы. Вы в жизни умеете делать хорошо две вещи - запутывать и
 C> распутывать. И чувства ваши красочны, полифоничны, пластичны и глубоки. 

   Ой, ну Вы романтик, Христиан :-). А почему только две? :-) Я очень бы хотела
быть нормальной девченкой, у которой есть то, что она хочет. Но у меня этого нет
почему-то. Вот и открою Вам секрет - вся моя интеллектуальность,глупая и бабская
- просто гиперкомпенсация чувства неполноценности. Глубокого чувства глубокой
неполноценности. И ощущения собственной болезни. Ну и что что Луна во Льве? А
Хирон - на купсиде 8? Какого черта? Как знание этого может вылечить мою глубокую
душевную болезнь? Исправить непорядок во мне самой? Вот я и умею делать только
две, только две жалких вещи - запутывать людей, делая вид, что я супер, и
распутывать их же, разоблачая их самолюбование. И почему актрисой? Я хочу быть и
стану психоаналитиком. Как Юнг, как Фрейд, как Райх. Как Гриндер с Бэндлером.
Как Брюс Уиллис в "Цвете ночи". Мое поле для игры в гольф - поле человеческого
безумия и иррациональности, и моих собственных в том числе.


 C> Любите Его как Он любит Вас и просите Его о помощи в трудную минуту. Уверен,


 C>что
 C> Вы меня понимаете:-) 
 C> 
 NS>> Это ОНА натравливает на меня полчища своих демонов. 
 C> 
 C> А Вы попросите Его избавить Вас от нее. Или еще не созрели?

   Не понимаю. Не понимаю Вашей пафосности. А демоны - это просто обратная
сторона моего собственного сознания. Не мытьем так катанием. А Бог - он во мне,
как и в каждом из нас. И это опять не проекция, а теперь - знание. И демоны не
имеют никакого вреда, поскольку продукт моего ума. Они выражение моей агрессии.
Которая также естественна, как любовь, и идет с ней всегда рука об руку. В
обращении с демонами нужна просто культура, а религия в ее лучших проявлениях
дает нам как раз такую вот высококультурную психотехнику. В том числе. Когда с
демонами - мир, Бог входит в душу. 


 C>  Оргазм бесспорно прекрасен и дает потрясающее ощущение полноты
 C> существования.
 C> Но поверьте - никакой оргазм не стоит ДУШИ, а раньше или позже выбирать
 C> придется. И выбирать не на уровне альтернативы (или-или), а иерархически
 C> т.е.
 C> чем вы ГОТОВЫ пожертвовать, а от чего отказаться в час "Х".

    А что за час "Х"? Я не могу пожертвовать оргазм потому что он - это
выражение моей телесной сути. Когда начну умирать, наверное, он умрет вместе с
телом. Я не знаю. А кроме того, тут Вы, Христиан, не знаете кое каких
существенных деталей. Час "Х" как раз и наступает в момент оргазма. :-)
Тантра-иога. В ее наилучшем смысле.

 C> МазОхизм не беда, а вина. Сейчас он Вам в кайф, а пройдет время и за все
 C> придется платить и дай Бог если собой, а не любимым человеком. Поэтому когда
 C> говорите что думаете, думайте что говорите.
 C> 


  Вина. Вина. Вина. Вина. Ваша модель Бога - это Бог-отец. Строгий и
беспощадный. (?). А почему не добрый, терпеливый и всепрощающий?  


 C> Грех - не причина нахождения человека на земле, а причина его смерти.
 C> Структура
 C> греха проста: ГРЕХ - ЭТО ПОСТУПОК ВОПРЕКИ ВОЛЕ И НАМЕРЕНИЯМ БОГА. А если Бог
 C> -
 C> это ЛЮБОВЬ, то грех - это преступление против ЛЮБВИ. Вот и вся стуктура. Но
 C> грехов - 12, столько же, сколько пораженных планет может быть в
 C> космограмме. 

   А если волей Бога было то, что бы мы поступали вопреки его воле? :-). Откуда
Вам знать истинное намерение Бога? :-) У меня ощущение, Христиан, что Вы как
маленикий мальчик, боитесь сделать НЕ ТАК, дабы избежать порки. Но только теперь
порки от вложенного в Ваше суперсознание образа морального прокурора - Бога. Мне
нельзя тут анализировать психоаналитически, я не имею лицензии :-), но подумайте
об этом всерьез :-). 

   Как вообще возможно такое - совершить преступление против любви? Против чьей
любви? Если на меня направлена чья-то любовь и она искренна - меня это так
захватывает, что я не могу не ответить тем же. А если нет - значит, что-то не
так, значит, обман. Все просто. Никаких преступлений. И никакой вины. Люди часто
используют любовь, точнее изображают любовь, чтобы подчинить себе другого из
совершенно не связанных с любовью соображений.



 C> Его "ведущая ересь" - возможность спасения души без ХРИСТА, без ЛЮБВИ и без
 C> ЖЕРТВЫ. Передаю Вам если хотите:-) 
 C>  

      Христиан. Это общие слова. Я согласна с ними. Но вопрос в детализации. В
чем конкретно заключается ересь? Вы наверняка знаете историю церкви и имеете
представление о том, какие ереси и на почве каких заблуждений относительно
основных догматов веры возникали. Их были десятки. Разнообразных ересей. Вопрос
в том, можно ли астрологически выделить предпочтительную ересь для данного
человека? Если Ваша астрология и правда сакральна, она должна уметь отвечать на
этот вопрос. Отнеситесь к моим словам серьезно.


 C> Я-то справлюсь. В моей практике были случаи гораздо шизее. А цирк, Надя, это
 C> имхо коллективная разработка "Всеобщей теории всего" на основании  чисел,
 C> хвостов, слонов, молекул, качеств, популярных прогнозов, ситем домов,
 C> эстетики
 C> гороскопа и т.д. и т.п.
 C>  

    Если честно, то я готова положить себя на алтарь великого дела продвижения
сетевой астрологии вперед - препарируйте меня :-). 

    Но мы все люди и нам хочется, наверное жизни :-) и нормального человеческого
общения. Кто из присутствующих тут может отделить интерес к астрологии как к
науке от желания просто пообщаться с людьми примерно одинакового склада
характера? Мне вот тоже, на самом деле, жутко одиноко в своем индустриальном
пригороде среди толп наркоманов, шлюх и гопников.

    Ладно, спасибо Вам, Христиан, за участие. Если не надоест - всегда готова
послушать еще о собственных недостатках :-). 


    NS.