Subject: Re: На темы...
Replies: 8909
Date   : 30 Sep 2000 09:56 GMT
From   : Igor Gainutdinov [ur1742]
To     : Irina Vichajte [Avilana]


IV>Я просто должна сказать, что история Нади - далеко-далеко. Не далеко, - сама
IV>Надя, Игорь. И форум, которому грусно? 

А вот я не уверен, что форуму так уж и грустно ))). Может, мне, может - Вам, а
форуму, кажется, даже весело ))).

У нас в школе, в очень редкой, очень элитной, одной-две на весь Союз школе, была
очень сильная комсомольская организация.  Там практиковались комсомольские
обсуждения. Дети сидели друг напротив друга и высказывали по очереди всем подряд
по очереди "то, что думали". Как правило - это была обида. Мелкая, детская
обида,завернутая в обертку "морали строителя коммунизма".  Потом, потом дети
решили судить одного из них за "недостойное комсомольца поведение". Угадайте, с
одного раза, кого? Меня, конечно… 

   Если кто-то из моих бывших одноклассников меня сейчас читает, то хочу
заверить - я ни к кому не держу ни обиды, ни зла… Прошло время, люди изменились,
и с многими из них у меня сейчас очень хорошие и доверительные иногда даже,
отношения. Но только я ИМЕЮ ПРАВО говорить об этой истории так, как понимаю ее -
это МОЕ право. Слава богу, их остановили вовремя, слава богу, это вообщето была
и не их, собственно, идея… Для меня вся та история с этим "судом" была как во
сне - меня не покидало ощущение нереальности происходившего. Единственное,
единственное, это мой друг. Который за минуту до начала всего этого хлопал по
плечу и ласково и дружески со мной говорил. А в момент "Х" вдруг оказался самым
"понимающим" всю глубину моего падения. Но в конце концов, я теперь не держу зла
и на него тоже. Простил…

Это так, лирическое отступление, слегка OFF TOPIC. 


IV>Зато побеждает "классика" астрологии: скорпион против тельца! В образе Нади.
IV>Которая идет к скорпиону через скорпион. Ей бы в помощь - тельца!


IV>Игорь. Или Надя, которая вне тельца и мимо козерога. В тельце у Игоря луна.
IV>Интересная картина-ситуация. Развитие темы вне тельца, вне луны, вне краев,
IV>вне
IV>выбора, вне отчета. По-сути, вне ответственности. Концентрация на воде, на
IV>воде
IV>от скорпиона. В океан - без скафандра? Лучше уж в офф-топик. К луне?

  Хм. Если честно, понял только ключевые слова. Полный смысл всего абзаца -
пролетел где-то выше верхней границы интеллекта. Почему вне Луны? Чего оффтопик?
Почему вне ответственности? Почему тема вне тельца? Почему без скафандра? Что за
океан? Почему вне выбора? Выбора ЧЕГО ИМЕННО? Не понимаю. Если Вы о моральном
выборе - он был - ДЛЯ ДОБРА, ДЛЯ ЛУЧШЕГО. Все остальное - морализирование. Кроме
Вашей обиды. Если она на самом деле и ПО ПРАВДЕ. 

  Ничего не понимая, все же отвечаю…. Луна тоже в 8 доме. И дева - в 12. Вода,
вода, вода…. И что теперь? Полная непригодность жизненных позиций для ЖИЗНИ ПО
БОЛЬШОМУ СЧЕТУ? Так что ли? Что, непременно, чтобы быть ЧЕЛОВЕКОМ, надо иметь
козерога и тельца и деву проявленными?  Или ответственность как понятие лежит
ТОЛЬКО в тельце или Козероге? Да нет, думаю, Вы не совсем правы, Ирина….

  А вот, кстати, еще чуток раздевания. Я НЕ ВРАЛ ВАМ, Ирина, когда был Надей.
Это я на самом деле, при угрозе моей жизни теряю человеческий облик. Это я
превращаюсь в желающую выжить зверушку. Это я не могу смотреть на мертвых, и ни
разу в жизни еще не смотрел на них. Это меня рвет и меня тошнит при мысли, что
"болезнь смертельна" и что жить, может быть, осталось немного. Или что ОНИ
придут и убъют меня. Это я - одинокий и эротоманствующий маленький мальчик. Вот
так.

   




IV>Мда... Получается, что и Наде, и Игорю - к Кристиану. 

   Ирина, увольте…. Ничего не получается, особенно про "к Христиану".  Только
если вы не имели лично Христиана, а некого "обобщенного" Христиана, как архетип
христианской правды. А вот тут, честно, признаюсь - не знаю. Не знаю, не знаю,
не знаю… Я не против правды, христианской, или мусульманской, или индуистской,
или конфуцианской или иудаистской, потому что она одна и она - человеческая…
(или божеская, или какая еще…) В том числе и правда атеистическая, если она и в
самом деле ПРАВДА. 

IV>Только потом - иначе
IV>пойдет и луна в тельце? И, наверное, только потом получится и со скорпионом
IV>иначе. Получается, что так? (Не анализ).

    Знаете, Ирина, это Ваше многообещаюшее "только потом" - как последний гвоздь
в крышку гроба…. Вот совершенно не хочется ни оправдываться, ни объясняться…
Словно посмотрели на тебя и "просветив насквозь" вынесли беспощадный в своей
"прямоте" приговор… Хоть Вы и подчеркнули, что не анализ, но я вижу тут чистое
теоретизирование. Насчет того, что когда, а что - потом…

   А вот - из анализа: Вы понимаете, надеюсь, Ирина, что как бы мы тут не
клялись читающим нас людям, мы все равно пишем и говорим то, ЧТО СЧИТАЕМ
ВОЗМОЖНЫМ тут сказать. А это не совсем тоже самое, что ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Просто потому, что то, что НА САМОМ ДЕЛЕ, нельзя высказывать просто так. Никто
не будет предельно откровенен. По ряду весьма уважительных и принимаемых лично
мною причин. 

   И что с этим теперь делать? Плюнуть на все и уйти, крича - "все ложь"?. Или
вырезать на теле кресты, чтобы замолить свои "грехи"? А у моего предидущего
утверждения есть и обратная изнанка - НА САМОМ ДЕЛЕ, каждый стремится
высказаться МАКСИМАЛЬНО ОТКРОВЕННО в складывющихся условиях. И в нашей воле
изменить эти условия к лучшему, к тому, чтобы они больше способствовали
открытости.

   Так вот, эта полярность, эта оппозиция чем-то и напоминает вводимую Вами
полярность Телец-Скорпион. 

  И более того. Каждый из 12 знаков символизирует одну из 12 причин
обусловленного бытия. Которые как известно, разрешаются 8 способами правильного
"поведения". Например, причина, лежащая в Деве - контакт с неподобающим,
разрешается организацией правильных контактов, остстувием контакта с нечистым и
присуствием контакта с чистым. Например, причина, лежащая в Рыбах - восприятие 
существования, как страдания, разрешается, насколько сейчас помню, правильным
сосредоточением, т.е. опорой сознания на "правильный объект" (а если точнее,
если точнее - в отсутствии опоры сознания на что либо вообще…)

   Но дело не в этом. А в том, что в каждом знаке есть над чем поработать и в
каждом знаке заключена мудрость. Так что утверждать, что мол мальчик, сначала ка
давай к Козерогам сходи за правдой жизни, а уж потом посмотрим на твой Скорпион
- неправильно. Я специально утрирую, Ирина, чтобы обострить. Просто тут старый,
как я понимаю спор - кто лучше, Лев, например или кто-то еще, Рак, скажем. НИКТО
не лучше, ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ. 

Перечитал и понял - все не то… не могу уловить, что же то. Есть общее несогласие
с Вашим тоном, Ирина, вообще, но где и почему - не могу понять…. Не потому ли
что вы прячете в кустах рыбной Лилит и Нептуна в Скорпионе   45 градусов
Марс-Меркурий? )))

IV>С уважением, 
IV>Ирина

Совершенно аналогично - И. Гайнутдинов.

Нету никакой планки. Есть вопрос - ДА или НЕТ?