Subject: Re: Подходы к противоречиям 
Replies: 9304
Date   : 22 Oct 2000 00:58 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Денис!:-))

Ох, не хотела (меньше всего хотела) про хорарную астрологию! Проблематичность ее
как примера не только в том, что пример - пограничный, а в том, что пограничный
именно в силу его антрпоморфности:-(.

Пограничность (сложность) примера в том, что на нем сходятся очень многие
направления самых РАЗНЫХ вопросов. Как проверочный пример, - конечно, он
идеальный. Но на нем пока лучще ПРОВЕРЯТЬ идеи, чем искать ответы:-(( 

Ай, семь бед - попробую. Тоже в прямом:-)) Но не готова (не думала на эту тему)
- совсем:-((

А начинать прийдется с того, что пока у меня нет оснований считать хорарную
астрологию более "гадательной", чем любую остальную. 

И пожалуй, вот на основании какого вопроса: а ЧЕМ хорарная астрология отличается
от натальной? 

То есть - чем СИТУАЦИЯ вопроса (даже мысли) ОТЛИЧАЕТСЯ от ситуации, скажем,
знакомства? И там, и там человек сталкивается с конкретизацией, с проявлением, с
концентрацией ТЕМЫ. Если исключить "гуманитарный" пласт взглядов на ситуацию
(попытки ОБЪЯСНЕНИЙ - откуда, куда, зачем - идет, прийдет, приведет), а оставить
ЧТО, то остается всего лишь факт проявления той или иной темы,
"активизировавшейся" или/и "активизированной". ("Включившейся":-)). 

Просто проявления темы проявлены по разному, - когда в более "опредмеченной", а
когда -  в более "интеллектуальной" форме. И в хорарном вопросе происходит такой
же концентрированный "выброс" темы, как, скажем в дате-времени брака. Брак,  -
тематически, экзистенциально, как угодно, - не сводим к фиксированию бумаги
штампом. Но во время "штамповки" (те же карты образований государств) -
очевидно, имеется концентрация темы таким образом и в тех формах, какие
"определены" и наталом, и циклами, и резонансом со всем, МИМО ЧЕГО человек ДО
выброса темы не смог пройти:-)) Причем, очевидно, КАЖДЫЙ такой концентрированный
выброс оказывается штурманом на "карте местности".

 Не исключаю, что по наблюдениям (ощущениям) самого "ФАКТА" наличия в человеке
такого "штурмана" и возникли идеи об "исправлении" судьбы путем ли "проработки"
(хоть "недостатков", хоть аспекта, хоть планеты:-)). И вопрос в том, - а что
поддается, а что нет? Вопрос грани между детерминизмом и фатализмом:-)) 

Медитативные практики, - помимо того, что они пытаются и могут "стирать"
"мирскую" (искаженную) карту местности (эксперементы нейрофизиологов), очевидно,
ищут (дают, могут дать) другое, - знание СВОИХ, но все же картой о г р а н и ч е
н н ы х СИЛ, - чувство этих сил, и очевидно, контроль, управление ими. Это можно
называть реализацией, можно еще как-то, но, наверно, так же, как нам дана форма
(тело), так же нам даны и качества этой формы. Незнание КАЧЕСТВ, "непонимание"
их свойств, абсолютно индивидуальных особенностей, наверное и делает наши
качества нашими врагами, - которые со стороны называются недостатками, а по сути
- имхо, - всего лишь непонимание (не ощущение?) того, что каждый из нас может
делать, а что - не его. Или иначе говоря, - на что есть СИЛА, а на что нет. И
когда на что какая. И тогда уже можно говорить не о недостатках
(абстрактно-универсальных), а об индивидуальных СИЛАХ и ОГРАНИЧЕНИЯХ этих сил.
Заложенных природой. И, наверное, их-то и показывает карта. Когда, где, в чем -
какие. А ТЕМЫ - выброс тем в любой форме, - наверное, один из способов связи с
собственными возможностями (качествами, силами). Пусть даже - доказательством от
противного:-))

Наверное, все-таки карту нельзя отменить, - эта идея очень уязвима. Просто,
может быть,  стоит пойти за аналогией с музыкой. Которая беспредметна
(внетематична), но которая дает (передает) самые разные невербальные описания
сил, чувств, качеств? 

ТЕМАТИКА, с которой мы сталкиваемся в "ощутимом" или интеллектуальном событии, -
вербализуясь - очень дробит, усекает, упрощает качество. Дает дискретность. Но
пусть таким способом, через ВЕРБАЛИЗОВАННУЮ тему, - по-сути, через формализацию,
через наглядность опредмечивания, а все же ОНА обращает внимание на качество.
Если человек не обращает на него внимание иначе. А качество, сила "не знает"
выбора, они вне оценок: хуже-лучше, они "знают" свои характеристики, - по силе,
по "назначению", по времени и "месту" применения??? И наверное, вопрос в том,
чтобы человеку, как носителю индивидуальных качеств узнать их уникальную
индивидуальность? И не потому ли мы "притягиваем"? Кто именно ему присущую НА
СЕГОДНЯШНИЙ  день необходимость в вербализации (хоть какой), необходимость в
таком-то, а не в таком-то "опредмечивании"? Уход от необходимости в вербализации
может быть, наверное, только в одну сторону, - в согласование ИНДИВИДУАЛЬНЫХ
качеств (а также своих - с чужими), в шаге НЕ темой, а КАЧЕСТВОМ (силой,
гармонизацией своих сил, возможностью контроля за ИХ проявлением...?)

Кстати, об интуиции. И о чувственном познании. Там-то как раз - ход "происходет"
в качестве. К качеству. С помощью "качественности":-)) Только не той, о которой
когда-то писал Альберт, говоря о парадигмах. Я о качественности, которая вне
вербализации. 

(Мда.. это я уж совсем далеко залезла, совсем в сторону, - увлеклась:-))

В любом случае, - "гадательность" хорара мне представляется не бОльшей, чем
"гадательность" при общении с любой другой картой. А то, что каждый градус несет
информацию о темах (как варианте антропоморфной? "формализации" качеств), -
уверена. Или здоровее сказать, - верю?:-(( Не важно:-)) Хм... Получилось совсем
не то, о чем писать собралась, - ну да так и будет:-))  

Пошла "думать" дальше,
Ирина