Subject: Re: О понимании основ астрологии
Replies: 9397 9398 9404
Date   : 26 Oct 2000 23:21 GMT
From   : oleg [ol]
To     : Тина [Tinka] (mazko@mail.ru)

 Доброй ночи!  
 Т> Попробую ответить на некоторые вопросы, только уж Вы не "пинайте ногами",
 Т> если
 Т> почувствуете учительский тон, ибо это то, что (надеюсь пока) не поддаётся
 Т> моему
 Т> контролю. :)
 Даже  и  не  собираюсь.  Да  и  вообще  драться  не  люблю, особо  ногами:)) 

 OY>> а). схватится  за  голову, но  делать, поскольку  обстоятельства-с... 
 OY>> требуют
 Т> 
 Т> Хватайтесь, если Ваша личная интуиция вот уже как несколько лет Вас
 Т> обманывает
 Т>и
 Т> приводит к "плачевным" решениям, и тащите себя к психологу.
 Т> Из моего консультирующего опыта, любой человек, делающий свой бизнес, всегда
 Т> пользуется не только логикой, но и интуицией. И если она-интуиция (такая
 Т> рассякая) стала подводить, значит вылезло что-то из подсознания, включило
 Т> какой-то комплекс психологический. Рекомендуется разобраться со
 Т> психспециалистами. И опять "прыгнуть" на полосу УСПЕХА.
  У меня приятель- видный  и  опытный  психиатр.  Так  вот, когда  моя  жена
обратилась  к  нему, то  от  такого  совета, лучше  сразу  было  к какой-нибудь 
бабе  Нюре-целительнице  бежать(по её  мнению, хотя  я,  да  и  она,  понимали 
глубинный  смысл  совета), поскольку он  неприемлим  был.  Так  что, так  просто
не  прыгнешь:) 
 OY>> б).не  делать, ни  в  коем  случае,  а  в  зависимости  от  последствий  
 OY>>этого, 
 OY>> расхлебывать  проблемы, вытекающие из  этого  решения. 
 Т> да, это было бы СЕРЬЁЗНОЕ решение, при безграничной вере в данного
 Т> астролога.
 Т> Чаще всего, мнение астролога, в таких случаях, нужно для того, чтобы
 Т> сослаться
 Т> на свою бездеятельность. Подсознательная потребность в этом.
Ага, тут  не  астрология,  обычным  психотерапевтом  можно  обойтись, или 
знакомым  с   опытом жизни :)).  Беда  в  том, что ,  вввиду  особеностей 
развития  астрологии  она  в  одном  ряду  с  гаданием, снятием  порчи,
приворотами  и  валят в  основном  социальные  маргиналы, которым  за  любую 
соломинку  бы  зацепится. А  некоторые  "астрологи"  просто  занимают нишу  на 
рынке  этих  услуг.   
 OY>> с).пытаться  понять  из-за  чего  это  происходит, какую цель 
 OY>"воспитательную
> несет  эта  проблема,  как  снизить  ее  "негативные"  последствия или
> попытаться использовать  их даже в  свою  пользу, понять  может  это  скорее 
> глобально  полезно  чем  вредно и  лучше  не прятать  голову в  песок. Зависит
> от астролога, как он ТАКОЕ приподнесёт на "блюдечке с золотой
 Т> каёмочкой", т.к. каким бы человек не был "продвинутым", он захочет избежать
 Т> какой-либо душевной работы. 
 Т> (а присутствующих, как заведено, не говорят)
 Да  мне  видится  , что  не  обойтись тут  без  душевной  работы, а  силы  то
по  задачам даются :). Цель  профессионала  именно  в  этом, все  остальное  
антураж  или  ... ремесленничество. Ну  сравним  ювелира  Пупкина, который 
отлично  льет  стандартые  печатки,  и  Фаберже-  оба  ювелиры, но  к  Фаберже 
"ювелир  Фаберже" не  подходит-  он  просто  Фаберже. Просто,  как и  везде, 
цели  высшей  достигают  не   все..  НО  ЕЕ  НУЖНО  ПОКАЗАТЬ,  в  том  числе  и 
с  примерами(приличных  астрологов), а  то  народ  читает  "откровения 
Нострадамуса" в  бульварной  газетенке  и комментарии  идиотов  к  ним  и
астрологию  выше бабы  Нюры   не  поставит.  Вот  Омске  с  2000  года,
преподают как  допвысшее  государственное образование, вышел  первый  учебник(А.
 Маслов "Экономика  будущего").  Вот  это  может  и  поможет  снять  "клеймо 
позора"  c  с  астрологии . И  решить  главную  цель астрологии -ПРОФЕССИОНАЛЬНО
 ПОМОЧЬ.  Хотя  это  долгий  путь,  но  за неимением...
 OY>> замечаю, что  человек,как  правило,  приходит  УЖЕ  С  ГОТОВЫМ  РЕШЕНИЕМ  
 OY>> требуется  укрепить в  этом(и  содрать  деньги  за  это!!!). Не  дай  Б.,
 OY>> высказать  ему  парадоксальный или  же комплексный  метод  выхода  из 
 OY>>ситуации.
 OY>> кардинально  снимающий(или  расширяющий  возможности, снижающий  риск  и
 OY>> т.д.) 
 OY>> В ОСНОВНОМ человек  ОТКАЗЫВАЕТСЯ  его  принимать   под  любым  предлогом 
 OY>> или, 
 OY>> соглашаясь, саботирует.
 
 Т> Прошу прощение. Буду наезжать. Это,скорей всего, Ваш личный опыт. 
 Т> Я, как Весиха со слабой Венерой, имела несколько лет такого опыта, желая
 Т> всем
 Т> нравится. И поняла, что ВСЁ зависит от внутренних критериев самого
 Т>КОНСУЛЬТАНТА,
 Т> а не от потребностей клиента перед встречей. Количество клиентов при этом не
 Т> уменьшилось.
 Согласен.  Личный опыт  против  личного  опыта:) Но  я  чуть  о  другом, не 
считаю  что  нужно  нравится, полагаю, что надо  пытаться  помочь  решитьь 
проблему  "в  комплексе",  а  не  устранить  последствия,  которые  вновь
появятся.  Это  признак  профессионализма, клиент - то  ведь  порой  и   не
знает,  что  у  него, кроме  почки  и  сердце  больное :))). Вот  и  призываю 
сказать  БОЛЬШЕ  ЧЕМ  СПРАШИВАЕТ(в разумных  пределах), но  в сфере 
компетенции.Т> 
 Т> 6. Помог в момент сбившейся интуиции, т.е. в период трансформации Души или
 Т> Духа
 Т> (можете заменить слова Душа и Дух, это не столь важно)
 Спасибо  за  искренность  и  самоиронию:).   
 OY>> 2.  какова  цель  прогнозирования? 
 Т> см. выше. Если человек не доверяет самой ЖИЗНИ, то желательно знать
 Т> КОНКРЕТНО
 Т> для чего он ВООБЩЕ родился и как это будет достигаться.
 Т> :) Знать готовыми предложениями, не меняющимися всю жизнь.
   Согласен. 
 
 Т> Чтобы угодить своей игре УМА и своему чувству собственной важности в обоих
 Т> случаях.
Мдааа..  Не  поспоришь. Ясно  и  четко.  Подтекст тоже.


 Т> клиента - "качество прогноза". Очень мешает собственное понимание этого
 Т> понятия. 
 Качество- точность, конкретность  и  соответствие  проф.  этическим 
стандартам(их  вроде  нет  пока),ПРИ  соблюдение  разумного  балланса 
информации(чтоб  не  навредить,  например,  человеку со слабой  психикой).
 Тут  надо  от  личного восприятия  отходить по  мере  сил,IMHO. 
 Т> Считаю 
 OY>> признаком  профессионализма принципиальное  неумение занижать планку 
 OY>> консультации, непривнесение(в  меру  возможности)  личного  фактора  и 
 OY>>желание 
 OY>> помочь  клиенту(или  отвратить  его от  намерения),не  считаясь  даже 
 OY>>  личными проблемами  и  временем.
 
 Т> вот эту фразу не поняла, прошу прощения.
 Я  про  случаи,  когда  проблема остра  КРАЙНЕ, клиент, например, может 
погибнуть,  покончить  собой  и  т.д. Ассоциации:  значок "За рулем врач" на 
переднем стекле  автомобиля  и  Клятва  Гиппократа

  Такая проблема не только у астрологов и с астрологами. Любого специалиста, в
 Т> любой области трудно выбирать. Даже продавца помидорами. Здесь больше
 Т> собственный опыт. А у астрологов, не рекомендующих более опытных, это
 Т> пройдёт
 Т>со
 Т> временем или пройдёт желание астрологом быть. 
 Т> Опять же из моих наблюдений. Возможно, они зависят от территориальных или
 Т> национальных особенностей или климатических - не знаю.
 Согласен  целиком. 
 
 OY>> прогноз на  лет  100..  Потом  жить- не  тужить. 
 Т> 
 Т> это зависит от того, насколько подробную ПРАВДУ Вы хотите знать о себе или о
 Т> других. Может достаточно мимолётного ощущения - "всё нормалёк"?
ДА  ВСЮ.  ПОЛНУЮ  И   НЕПРИКРЫТУЮ. ТОЧНУЮ  И  ЯСНУЮ..  Это я  о  себе:) 
 Странно  даже,  спора- то  и  нет.  Вот  с  Альбертом "легко", несмотря  на 
"миролюбие", видать  наталы  конфликтуют:). Контраргументов нет(почти), считаю,
что  это  позитив, а   то  полагают  некоторые ,видать, что  только   "в  споре 
рождается  истина".  Считаю,  не  только...
 
   Спасибо.Желаю Вам,  того...  что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО  нужно,  в  больших упаковках 
и  чтоб не  приелось:))  

 OY>> Боюсь  не  доживу :). Вдруг, это  вообще  мой  последний  день, а  то  с 
 OY>> наталом  кое  как  разобрался,  а с дирекциями  и  прогрессиями  вообще 
 OY>> идиот 
 OY>> идиотом.  
 
 Т> :-) А Вы не обращайте внимание на интонацию в сообщениях и задавайте
 Т> вопросы...
 
 Т> Вам ОЧЕНЬ важно в какой упаковке будет ценная информация?   
 Не  ..  не  очень.  Тимашов,например,  думать  заставляет,  так  сказать, 
иницирует  мыслительный   процесс, Chrisnian активизирует,  то  что  подспудно 
лежит  и  ждет , и  устанавливает  границы  и  направления верных исследований, 
предельно  ясно   и весело,  Вы   конкретику  внесли  и  выстраданное  и 
предельно  честное  понимание(часто  ли  такое встретишь!)и  без  агрессии  и 
т.д. А  без  этого  никак. Знаешь-то  сам(хоть  астрология хоть  мантика-хотя  у
меня  ввиду  неопытности  второго  больше), но  иногда,  без  чужого опыта 
долго  идти, тяжко. Тут ведь  надо и  почувствовать,  а  то  и вопрос-то  толком
 не  сформулируешь  мантический  даже:)))
Еще  раз  спасибо, исключительно  приятно  было  с Вами  общаться  и  мозги 
прояснились.  Теперь путь  намногооо  короче:)))))).