Subject: Re: Сатурн
Replies: 10391
Date   : 28 Nov 2000 03:05 GMT
From   : Тина [Tinka] (mazko@mail.ru)
To     : Irina [Irina Talpis]

 Утро утреннее!

 Т>>  ретроСатурн в натале - это неполучение авторитетной
 Т>> отцовской любви...Повально и в мировом масштабе...
 I> Если он в оппозиции - да, и тем не менее человек сам стремится стать таким
 I> Сатурном - дарить всем отцовскую любовь, что приводит его к религии.
 I> Гармоничный  R-Сатурн имеет отцовскую любовь,но не осознает ее до потери
 I> ("Только после смерти отца я понял, что и он меня любил,а в детстве мне
 I> казалось, что он больше любит свою работу.), и любовь начальства, только
 I> сейчас
 I> он решает такие проблемы  -  как работать под началом другого, если 40 лет
 I> сам
 I> был начальником? Как Вы думаете, скоро ли найдет причины, чтобы уйти?

Очень интересное наблюдение. Спасибо. 
Думаю, что большинство людей получали отцовскую любовь, кроме тех, кто с детства
совсем не контактировал с мужчинами (учителями, дедушками и др. представителями
мужского пола, если не было отца). Лично для меня отцовская любовь - это с
любовью данный совет человеком, которого я считаю авторитетом. И если человек не
имел опыта в детстве таких взаимоотношений, то начиная с некоторого
подросткового возраста (наверно, это индивидуально, хотя, похоже это возрастные
кризисы, которые хорошо изучены психологией и астрологией, например, сатурн
транз. 180 сатурну нат.), человек уже подвергает авторитет проверке, а уж потом
прислушивается к совету. "не учите меня жить! помогите материально!", "все
мужчины хотят только одного"
Помню, когда мне было около 17-ти лет, отец меня усадил на колени. Я на него так
дико посмотрела, подумав "ну нифига себе вольности!". Он не жил с нами с моего
2-х летнего возраста.
Вот и приходит на ум, что большинство людей, не получив в ощущения и в опыт в
детстве понимание авторитетной любви, потом через "ухабы" идут к этому пониманию
всю жизнь.
И социальные, политические события говорят о том, что в партнёрских отношениях,
соглашениях большинству собеседников сложно проявить нормальные весовские (коль
решили "свалить" на весы) качества, т.к. в весах сатурн экзальтирует, а планеты
самопроявления (солнце, марс) "слабые".
Поэтому психология бросает все силы на изучение отношений Я+я, вампир+донор и
т.п., как часто проявляющиеся.

  I> Потому что Сатурн - планета социальная - Господин оформитель, ему нужен

  I>масштаб,
 I> а он зависит от личности. С сатурном в угловом доме человеку кажется, что он
 I> может повлиять на человечество, и очень хочет оставить после себя не только
 I> прах. Поэтому нам трудно поверить китайцам - как можно обогатить
 I> человечество
 I>не
 I> выходя за пределы собственного двора?

Согласна, что сатурн - социальная планета. Только у меня возник "внутренний
коллапс" - а кто заведует каждодневным, ежечастных проявлением самодисциплины,
обязательности даже не по отношению к другим, а по отношению к самому себе. Т.е.
предлагаю посмотреть на сатурн, как на личностную планету, насколько это
возможно.

  
 I> Я правда, говорю о гармоничном Сатурне в секстиле с Луной, Марсом, Ураном. И

  
 I>еще
 I> этот человек видит в любом ребенке таланты, как будто уже реализовавшиеся,
 I> поэтому говорит на равных, может даже посоветоваться .  

прошу прощения, но в связи с тем, как сейчас воспринимаю сатурн, то партнёрские
(также как и диктаторские) отношения с детьми считаю не совсем правильными для
лучшего их развития и их будущей жизни. В тоже время описанный Вами пример очень
приятен эмоционально.

  I> Когда люди равны. Любят друг друга. Взаимопомощь, поддержка. Не ищут
  I> виноватых,
 I> а ищут решение. В этих отношениях главное - человек ( и ты, и партнер)- и в
 I> мелочах также, что порождает ответственность ( ты можешь вынести или не
 I> вынести
 I> мусор, приготовить или не приготовить обед, помочь или нет - проблем нет,
 I> главное при этом - не наступать на больные мозоли (договариваются).Быть
 I>честным.
 I> А это не возможно без знания партнера. Поэтому открытость. 

полностью согласна. Добавлю одно - а если ещё партнёр=собеседник не известен, то
любовь (=изначальное принятие) поможет не воспринимать болезненно некие
"корявости" в начале беседы, а только поможет установлению контакта.
Договариваются...


  I> Замечательно для психологов, но психологам очень трудно с такими пациентами
  I> -
 I> они про себя знают намного глубже, только открыться боятся, или видят
 I> причины,
 I> по которым не могут. Здесь Вы нас многому можете научить (пожалуйста!). Вы
 I> ведь
 I> знаете, а кокетничаете.

:)) это называется - писала не думая о личном, а оказывается оно сквозит во все
"дырдочки", как у Страшилы иголки из его мозгов :))
Переход на мою личность был для меня неожиданен, но интересен. Как раз
вспомнила, что луна у меня управляется сатурном и 7 нат. дом тоже...
:)))
похоже скоро смогу написать диссертацию на тему - "анализ сатурна в помощью
дипломатам в разрешении конфликта на Ближнем Востоке".
:)

 I>  А Вы искали тех, кто понимает? Может, это Вам не выгодно, или неинтересно?
 I> А может Вы не хотите видеть, что Вас понимают?.

точно. для того чтобы "всю жизнь положить" на алтарь борьбы за понимание...:) 
Если серьёзно - не знаю, Ирина, подумаю - "поживу" немного с этими вопросами...

Всех благ.
Тина.