Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: Re: О прогнозе и "свободном выборе"
Date : 01 Dec 2000 04:22 GMT
From : Oleg [ol]
To : Sergey Evtushenko [Ardashir]
Добрый день!
.
Чем мне искренне нравится Сергей, что никак не удается поспорить, а
если и поспоришь, то согласишься в конце концов! Не могу определить, то
ли это мой изгнанный Марс компромиссы любит, то ли точно с "простым
скромным гением"((c)Кристиан) никак невозможно. Даже, честно говоря, обидно:)
.
SE> Хочу высказать несколько мыслей по поводу прогноза.
SE> На данный момент наблюдается слишком сильная поляризация мнений по этому
SE>поводу,
SE> т.е. спор идет в русле: "возможен прогноз или нет".
SE> На мой взгляд, ситуация выглядит несколько иначе. Имхо, прогноз можно
SE> считать
SE> точно таким же описанием карты, только сделанным не на настоящий момент
SE>времени,
SE> а на произвольный.
SE> Поэтому, если мы не отвергаем саму возможность давать с помощью карты
SE>достаточно
SE> точные описания произвольного объекта, то почему тогда ставиться под
SE> сомнения
SE> возможность дать более менее вразумительное описание этого объекта в
SE> конкретный
SE> момент времени? По меньшей мере это не логично.
.
Мне вот тоже непонятно. А не может ли многообразие прогнозов скрывать
для одних фактически мантические или оккультные способности(минимум
интуицию или жизненный опыт), а для других, попытку за "своим личным
уникальным" методом скрыть неспособность сделать реальный прогноз, порой
противоречащий транзитной ситуации на дату прогноза, в угоду коммерческой
конъюнктуре по требованию клиента?
.
SE> Другое дело, что точность и подробность такого описания может колебаться в
SE> очень широких пределах.
SE> Например, анализируя тяжелый соляр, мы можем уверенно сказать, что человека
SE> в
SE> течение года ожидают неприятности. Это будет прогноз? Да, это прогноз.
SE> Поскольку трактовка соляра принципиально не отличается от трактовки натала,
SE> то
SE> такой прогноз может сделать любой, даже начинающий астролог. Таким образом,
SE> в
SE> самой системе астрологии уже заложены прогнозные техники. Имхо, это
SE> очевидно.
SE> :))
SE> Другое дело, что коммерческую ценность прогнозы начинают приобретать при
SE> определенной степени подробности описания момента времени.
SE> Условно, подчеркиваю -УСЛОВНО, прогнозы можно разделить на ситуативные и
SE> событийные. Различие между ним заключается в том, что при определенной
SE> степени
SE> подробности
SE> описания ситуации, можно уже говорить об определенных событиях в указанный
SE> период.
SE> В результате, как показывает мой личный опыт, клиенты делают суждение о
SE> прогнозных возможностях астролога, сравнивая точность его описаний с
SE> собственными возможностями прогнозирования. !!!
SE> т.е. все познается в сравнении. Если Вам попадается клиент, который весьма
SE> смутно представляет свое будущее и механизмы его реализации, то для него Вы
SE> будете просто магом и волшебником. Если же, наоборот, клиент сам неплохо
SE> прогнозирует, не важно как, то он будет считать Вас шарлатаном в том
SE> случае,
SE> если его видение ситуации будет более полным чем Ваше. ;)))
.
Вывод. Все люди "маги" или минимум астрологи-прогнозисты:). Степень
неизвестна:)
Задача- "загрузить" исключительно внушаемую и маловменяемую личность,
которая даже к краткосрочному планированию неспособна. Можно "случайно" и
зомбировать, если он "смутно представляет будущее и механизмы реализации",
клиент такого типа, только такого и ждет, такого "прояснения";)).
А не похоже это на форму психологической поддержки, при которой
астрология почти ни при чем, но, бесспорно, такому типу, особенно в СНГ,
необходима?
.
SE> Поэтому, чтобы не попадать впросак, необходимо просто выбирать клиентов по
SE>своим
SE> возможностям. :)))
.
Но вот здесь в корне не согласен, несмотря на смайлик;). Если так
считать, то выходит, что может быть клиент, который по прогнозности,
превосходит сильного астролога? То есть сам прогнозист более крутой:)
Но в этом случае, выходит, что лучше самому астрологу поучиться или
узнать у него свое будущее:) Да и вообще, ты наверно преувеличиваешь и
скромничаешь, тебе точно проблема выбора не грозит,имхо.
Проблема глубже. Прогноз для себя или ситуации в которой задействован
сам гораздо труднее, чем прогноз для других, просто потому, что ДАЖЕ ЗНАЯ,
с некоторой достаточно большой вероятностью сценарий будущего, попадаешь в
логическое кольцо. Хорошо, если прогноз позитивный. А при негативном
прогнозе, прогнозист пытается ОБЛЕГЧИТЬ ТЯЖЕСТЬ прогноза и ОДНОВРЕМЕННО
понимает, ЧТО ОН ТЯЖКИЙ ВСЕ РАВНО (поскольку он сделан самим собой и в
интуицию-то сам себе-прогнозист верит, как минимум). Выходит, что с одной
стороны он ЗНАЕТ, а с другой стороны СПОРИТ сам с собой, исходя из
обычного самосохранения. Это может привести к стойкому расстройству
психики :) Поэтому, я считаю, что необходимо ПЛАНИРОВАТЬ(разбирая варианты),
а не прогнозировать, для себя или кверента.
Беда прогноза в его НЕОБХОДИМОЙ АПРИОРИ НЕИЗБЕЖНОСТИ, а разумному человеку
необходимо ПЛАНИРОВАНИЕ методов ПРОХОЖДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ, наиболее адекватным
испытаниям способом.
Тут главная проблема.
Во-первых, что такое ПРАВИЛЬНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ ИСПЫТАНИЯ(без подсказки
провалить или с подсказкой выполнить(имхо, второе хуже:)).
Во-вторых, возможно ли обеспечить В ПРИНЦИПЕ ФОРМИРОВАНИЕ самостоятельно
ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО сценария, непредусмотренного прогнозом(невзирая, на тяжесть
его прохождения) и ПУТИ выхода на этот сценарий.
Пожалуй это главная задача РАЗВИТИЯ личности.
.
Блестящая концепция твоя об "эгрегорах", рецепциях и точках бифуркации
сценариев почти недоступна, поскольку эгрегор-типа Унук, рецепций-шиш, точек
бифуркаций мало и немногие раньше профукал вроде;)Так, что надежды
отбросить? Не буду :))
На мысль эту натолкнуло следующее. Я достиг более 90% уровня социального
"прогноза", выражающегося в том, что без особого труда определяю
исход того или иного события качественного порядка, от уровня
эффективности персонала, результативности переговоров и их исхода(по
единственому тф звонку) до общего поведения рынков и реакций социальных
контрагентов(в своей сфере). И достигнуто это автоматически, благодаря
простому опыту и знанию элементарных основ взаимотношений, основанных на
обычных материальных интересах и внутренних комплексах окружающих.И даже
почти никакого астропрогноза, почти никакой мантики. Максимум, интуиция. И в
этом ничего уникального- это частое явление в бизнесе.
Обнаружил другое. Что даже, предсказывая неблагоприятный исход и его
последствия для себя, фактически отсутвует возможность выхода из СЦЕНАРИЯ.
Смею предположить, что почти фатален не частный прогноз, а БАЗОВЫЙ
СЦЕНАРИЙ(как совокупность набора внешних обстоятельств и вариантов выхода из
них), ввиду очевидной инертности среды. Личный опыт говорит, что вне
зависимости от точности прогноза(мантического, астрологического, а вообще
практического), будет реализован порой единственный(вплоть до сотых
процента вероятности)или совокупность "случайных" событий, возвращающих в
прогнозный сценарий.
Для большинства людей это не причиняет неудобств им и может быть дан
тот пресловутый "удивительно точный прогноз".Ну, еще механизму
какому-нибудь:)
Я испытал удивление, когда за последние 4 дня семеро моих приятелей
или бывших клиентов заявили по очереди, что для них наступило, какое-то
помутнение, что на рынке происходят ИррациональноЕ изменение его поведения,
что одновременно, они не МОГЛИ(практически физически) выйти из рынка(есть
техники, автоматически ограничивающие риск, строго формальные)для снижения
потерь. Это хоть и соответствует поведению российского рынка ЦБ
сегодня(катастрофический обвал), но повально это никогда так не
проявлялось! Уровень таков. Разорились 100% клиентов моей фирмы, в
остальных компаниях этот уровень близок. Фактически уничтожен финансово
класс- трейдер-индивидуал российского РЦБ. Соответственно,вероятнее всего
закроются и фирмы, их обслуживающие(моя, в их числе).
В июле я "предсказал" сам кризис рынка и пытаясь найти все возможные
сценарии. Не смог найти, но подстраховался. Итог-сам спасся, но бизнес
потерял смысл(кого обслуживать:). Таким образом, реализовался НЕВЕРОЯТНЫЙ с
точки зрения теорвера случай негативного завершения СЦЕНАРИЯ,
прогнозированный как негативное развитие рынка лично для меня. Смех-то в
том, что на КЛИЕНТОВ-ТО я ВЛИЯТЬ НЕ МОГ(инертная внешняя среда), а они
сами потеряли( я пробовал остановить некоторых при очевидном риске, но
НИКТО не согласился, признавая при этом некоторую правоту), а по принципу
домино, потерял и я в текущих и потенциальных доходах. Возникла мысль, а
каково порой в сферах бизнеса- менее мобильных:)),да еще без
прогноза-анализа сценариев:)
Вопросы такие
Возможен ли выход из сценария или смена сценария, при отсутствии
показаний в карте, но наличии осмысленного желания?
Какие меры способствуют этому(релокации, запуск соляра и подобные
неэффекивны для космограммы и самоочевидны без астрологии)?
Как будет реагировать внешняя среда, которая будучи инертной, "вынуждена"
будет подстраиваться, под эдакий самопальный сценарий, который автоматически
потребует её изменения?
Каким образом определить допустимость сценария(если таковой свободный
сценарий вообще возможен)и существует ли предел развития в рамках
текущей жизни?
С уважением Олег Юминов
P.S. Космограмму "отменять" не собираюсь, в принципе, она моя и
нравится;)
