Subject: Re: Мунданные управители (карта США)
Replies: 11051 11077
Date   : 11 Jan 2001 09:49 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Jet [Vladimir  Poliansky]

 J> Денис,все это очень интерестно,спасибо за статью!

Интерестно? Ну и прекрастно! :)

 J> Очень интересует  Ваше мнение  по поводу точного времени гороскопа США от 4
 J> июля.Мне известны гороскопы с асцендентом от 1 до 9 градуса Стрельца.
 J> Где асцендент,по Вашему мнению ,наиболее точен или таковым считается?

Ууу, как Вам повезло. Мне известен гораздо больший разброс - тут и Близнецы на
Асц, и Лев, и Дева, и всё, что хотите. Кроме того, исторически не менее (а то и
более) обоснованны даты 2 и 8 июля. Но всё-таки большинство астрологов,
работающих с картой на 4 июля, склоняются к АСЦ в 9-м - 13-м градусах Стрельца.
Скажем, Альфи Лавои ректифицировал Асц как 9 44 Стрельца (МС 27 35 Девы). Строго
исторические свидетельства в целом делятся на две группы: одни датируют
подписание Декларации Независимости "вечером", а другие, более сомнительные -
"около 2 часов дня".

А в общем-то, моя точка зрения заключается в том, что сам по себе поиск точного
времени гороскопа страны довольно бессмысленен. Как можно найти момент рождения
таких глобальных объектов, как страна, нация, континент, гора, река, остров? Как
определить, когда родился "первый американец" или "первый русский" или "первый
чукча"? Объекты мунданного исследования не очень-то подчиняются членению во
времени. Тут не отрубишь топором: вот в этом миллиметре пространства начинается
великая русская река Волга :)) И между прочим, мунданная астрология существовала
сотни и тысячи лет БЕЗ самого понятия гороскопа и момента рождения - и прекрасно
себя чувствовала. Мир вокруг непрерывен, целостен, цикличен, и любое навешивание
ярлыков типа "время за полсекунды до существования Америки" и "время через
полсекунды после начала существования Америки" будет искажением. И
представленный в моей статье подход как раз направлен на отказ от чрезмерного
засилья "гороскопического" подхода в мунданной астрологии. 
Кстати, не так давно натолкнулся на замечательную статью Н. Кэмпиона на эту
тему. Там он, в частности, пишет - конкретно в ответ на Ваш вопрос:
"Соединённые Штаты, более чем какая-либо другая страна, были специально
изобретены и каждые 4 года себя "переизобретают". При каждой инаугурации нового
президента нация символически перерождается. Но Соединённые Штаты никогда не
рождались. Страна не может родиться в том же смысле, что человек. Это
лингвистический артефакт, взятый из биологического языка и подчёркивающий, что
конституция Штатов близка к природе и поэтому (в романтической идеологии 18
века) хороша настолько, насколько это возможно. Миф о рождении США был усилен
ошибочным убеждением астрологов, что должна быть только одна карта рождения". И
далее: "Но раз Соединённые Штаты никогда не рождались, никакой из гороскопов на
4 июля не может быть картой рождения". 
Подписываюсь под каждым его словом.

Далее Кэмпион указывает, что вся значимость карты на 4 июля есть порождение
мифологии. А раз так, то может работать совершенно редовый вариант - хоть на 2
часа ночи, когда восходили Близнецы. И не важно, что в головах отцов-основателей
в 2 ночи не было ничего, кроме сновидений. Главное, что добрая половина
американских астрологов ВЕРИТ в восходящие Близнецы ;)))


С уважением,
мунданно-непрерывный,
Денис Куталёв ;)