Subject: Re: границы познания
Replies: 11111
Date   : 14 Jan 2001 18:07 GMT
From   : Оleg [ol]
To     : Люша [Lucha] (lucha@chel.ru)

Здравствуйте!
 Л> Т.е. такой тип людей существует.

 Что  очевидно  дпказано  дискуссией!
 O>>  2. Нельзя  за  анализом  ингридиентов, забывать, что суп  еще  надо  будет
 O>>  есть:). 
 Л> Человечество знает случаи, когда Что-то готовится не для покушать, т.к. не
 Л> съедобно. Что-то типа "Высокой моды"...
 
Мы говорим  о  НЕОБХОДИМ  и ДОСТАТОЧНОМ, а  не  об  ИЗБЫТОЧНОМ! Не  имея 
необходимого, говорить об  избыточном нелепо.

 Л> Это в том случае, если в варке предполагать и такие неприятности, как
 Л> отравление или опасность. Всё тоже человечество знает, что бывают случаи,
 Л> когда для одного - отрава, опасность, для другого - получение высшего
 Л> удовольствия. Например, курение.
 
 Прекрасный  пример! Но  разве  неочевидно, что вред  от  курения НЕСОПОСТАВИМ с
 удовольствием  от  него! Беспорно. Говорю  компетентно, поскольку 16 лет  курю,
но.. никому  не буду  рекомендовать  это  сомнительное  "удовольствие" и еще 
раз  подумаю  о  необходимости  напрячься  и бросить! Спасибо за  заострение 
темы!

  O>> КлассическиЕ интерпретации, есть  наш  опыт, НО ПОСКОЛЬКУ  АСТРОЛОГИЯ 
  O>> НАУКА О  ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ  МЫ  ОБЯЗАНЫ, использовать не  наш  частный 
  O>> опыт, а  признаные класичессические, исторически апробированные  смыслы. 
 Л> это только один из вариантов развития астрологии, основанном на 4 натальном
 Л> доме - традиции, наследство. Можно предложить развивать астрологию,
 Л> основываясь на других астрологических домах или только на кардинальных.

 Супер! Если  мы  пользуемся  математикой  или письмом, то  ведь  мы  опять
применяем  ВАРИАНТ развития  по  4  дому!! Давайте порассуждаем "астрологически"
и об  этом! По-моему, видиться  явный перебор у  Вас в  попытках
абсолютизировать любое  явление  в  рамках  астрологии, одновременно  допуская 
разные  пути. Но  некоторые  посылки  кроме  как  бесплодным  моделированием 
назвать  не  могу.  Но  ...  если  Вам  интересно!
 
 O>> Эта  работа, подчеркну, НИСКОЛЬКО  НЕ ЗАВЯЗАНА  НА ЕГО  ТАЛАНТ, а служит 
 O>> исключительно  адекватной  передаче его  личного внутреннего  звучания,
 O>> музыкантам  и  слушателям!  Иначе  какафония.  
 Л> Из астрологии мы знаем, что творчество идёт по 5 дому, а претворение идей в
 Л> жизнь - 6 дом. Эти дома в натале могут быть разной заполненности и силы,
 Л> поэтому в жизни встречаются творческие-талантливые люди, неумеющие
 Л> претворить=материализовать его, и, наоборот, люди, не стремящиеся сами
 Л> творить, а хорошо претворяющие чужие идеи.
 Л> Это две крайности, а между ними бесконечное количество разных вариантов.
 Л> Это будет прост ДРУГОЙ оркестр.
 
 Мне очевидно  различие  людей! Похоже, что  Вы  в  состоянии  все  проявления 
людей  строго  свести  к  проявленям  домов и  прочего(5, 4 ,6  дом, Рыбы,
Козерог, 10 дом:)). Ваше  "новаторство" бесспорно добавит  рейтинг астрологии,
которая, несомненно, станет  наукой  всех  наук.
 А  человек, со  всеми  его  проявлениями, станет  простой проекцией ИДЕАЛЬНОЙ 
СХЕМЫ  домов, знаков, аспектов,  планет  и  прочего на  НЕГО  САМОГО.
Есть  предложение.  Ввести обязательную  вклейку  ректифицированного гороскопа в
 паспорт, а  нет... просто  пронумеровать  людей и  выдать  радиксы(вместо 
документов), всё и  так  ясно будет:))

O>>  По-человечески, мы не  имеем  права, да и  никогда  не  получим, от
 O>> слушателя-собеседника АБС. АДЕКВАТНОГО  ПОНИМАНИЯ наших высших  внутренних 
 O>> эманаций, если  откажемся  от  их права  иметь  уникальные свои! 
 Л> По моим наблюдения, такая ситуация происходит тогда, когда кроме
 Л> консультирующих отношений присутствуют и другие (родственные, дружеские,
 Л> соседские). Если попробовать иключить такое смешение, то консультация будет
 Л> адекватная.
 
 Чему  адекватная? Имхо, бесспорно  удобнее  "грузить" натива  без  свидетелей!
И  вообще  я  не  о  консультации, а  "по  жизни" писал!
Считаю,что професионал, ОБЯЗАН  ДАВАТЬ  КЛИЕНТУ  письменный  текст  своей 
консультации. Но  выходит, что  это  вредно--знакомые  почитают  и  навредят:)).
Или  "астролог" "облажается"? Кстати, некотрые  дают, почему именно  такие
внушают  мне доверие?

O>> Парадокс  в  том, что  мои просьбы  показать  радиксам  фигу, пока 
O>> бесплодны:)) 
 Л> пожалуйста, поясните, что это такое - "показать радиксам фигу"?
 
ПРЕОДОЛЕТЬ  НАШИ  ВРОЖДЁННЫЕ  НЕДОСТАТКИ, РАСШИРИТЬ  СВОЁ  СОЗНАНИЕ, СНЯТЬ 
НЕКОТОРЫЕ  "КОМПЛЕКСЫ", ПОВЫСИТЬ  ДУХОВНОСТЬ! Очевидный результат,
сотрудничество  без  раздражения,эмоции, лишенные  негатива...  и  многое 
другое:))
  
 Л> К какой системе нужно быть ближе?

 Более  ВЕРНОЙ, ТОЧНОЙ, статистически и исторически выверенной,не  могущей 
нанести  объективного  вреда. Система-это  только  база, а  не жесткая  схема.
Конструктивное  творчество  нуждается  в  системе, чтобы  не  попасть  в  тупик.
Также  относится  и к  любому  социальному  взаимодействию!
 

 Л> Почему "прочь любые эмоции"?
 
 Потому  что ЧЕЛОВЕК, ставящий  вопрос и  ЖЕЛАЮЩИЙ  ПОЛУЧИТЬ  ТОЧНЫЙ  И  ВЕРНЫЙ
ОТВЕТ, должен  не  бояться  получить  такой, который  может  в  корне  сломать 
его раздутое  Эго или  нарушить псевдопокой его  состояния  и  восприятий.
Реагирует  он  на  это, как  правило, эмоционально, в  противопоставлении
рациональному, то есть очевидному  из  ФАКТОВ  И  ЛОГИКИ!!

 Л> В данном случае, считаю, что эти характеристики идут наравных. Т.е. они
 Л> описывают Меркурий конкретного человека, поэтому просто записываются в
 Л> список, а не противопоставляются друг другу и не строятся в иерархию.

 В  следующий  раз, когда будете  готовить  суп  положите  соли, перца,
картофеля и  мяса, воды   НА  РАВНЫХ!!! Но..  чур,  меня  не  приглашать  на
дегустацию, хотя  я  и  новатор, но  не  до такой  степени:))

 Л> Возможно, кто-то провёл анализ различий, буду рада ссылкам или мнениям. 
 Л> Я назвала тему по-другому.
 Л> Если следовать астрологическим знаниям и создать некую структуру или свод
 Л> правил (в любом деле, любой идеи), то желательно помнить о том, как
 Л> астрологи описывает моменты ВООБЩЕ, а не частный случай.
 
 Обязательно, оповестите  АСТРОЛОГОВ  ОБ  ЭТОМ! Большинство из  них именно
описывают  ЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ, только  некоторые  пишут  в  газетах прогнозы "для
Овнов, Козерогов..."(эти безвреднее). Вы  правы  про  "ВООБЩЕ"- разделяю, но 
вот  приходят кверенты  к  "астрологам",а они им  "прогноз", "рекомендации",
"психопортрет" предельно  точно!  А те слушают,  слушают:)). И  каждый  свой!
Посмотите на  реакцию на мой  "эксперимент тысячелетия"--нет  желающих  тем не 
менее:)).
 Они  знают-то ВООБЩЕ, а  говорят  КОНКРЕТНО, но ДЕМОНСТРИРОВАТЬ на  суд 
публики  чего-то  не хотят. Отчего, бы--не  догадались? Может  Вы  попробуете?

 Л> конкретному человеку, неживому объекту или группе людей, то будет более
 Л> КОРРЕКТНО ссылаться на особенности собственного гороскопа и стремиться к
 Л> соответствию.
 
 Напишите  лучше  ГИМН  ФАТАЛИЗМУ! Это  у  Вас  получится. Но  ввиду  наличия  у
 себя  многих  недостатков, в  хор  не  пойду--не  хочу "СТРЕМИТСЯ  К 
СООТВЕТСТВИЮ" этому:)). И  никому  не  желаю! 

 С  уважением  Олег