Subject: Re:  Из Подводного
Replies: 11185 11186
Date   : 18 Jan 2001 03:55 GMT
From   : Oleg [ol]
To     : Gennadiy Maslov [Gennadiy]

Здравствуйте, Геннадий!

 Видите ли,  моё  положение,весьма специфично:)). Я  прекрасно  ПОНИМАЮ и 
УВАЖАЮ  ВАС, Христиана  и Ирину! Считаю, что  КАЖДЫЙ  из  Вас  принёс  мне 
немало  пользы... но по  разному. Самое  главное-в спорах  друг  с  другом! 
С  удивлением  признаю, что ИСТИННОЕ  ВЕЛИЧИЕ  в  благородстве ведения 
дисскусии,  что  каждый  из Вас  проявил в  достаточной  мере, тем  самым 
проявив свою  силу  и  честность. Это  главное.
Частности  интереснее. Я  НЕ МОГУ СКАЗАТЬ,  ДОПУСТИМО  ЛИ  ВООБЩЕ  ИМЕТЬ 
РАСХОЖДЕНИЕ  ВО  ВЗГЛЯДАХ  для  людей  стоящих  на  пути  ПОЗНАНИЯ! В узком 
смысле-ДА, в  широком -НЕТ! Суть  в  различной  ТЕМЕ  личного,  всегда присущего
 нам  несовершенства! Отсутствие  такового "обнуляет" ЖИЗНЬ. Надо ли-считаю, 
НЕТ! Уникальность  астрологии  для  меня  в  том, что  я убедился  в  ОБЩЕМ-ТО в
одном- МИР  ПОДОБЕН, споры  и  противоречия -это его  существо,  а  их 
НЕРАЗРЕШИМОСТЬ ФАТАЛЬНА(в Жизни-точно:)). Точность Христиана или  беллетристика
Подводного,"простыни" Вичайте или ЧЁТКАЯ, но слегка Ваша "фантазийность" -что
ЛУЧШЕ? 
 КАЖДОМУ-СВОЁ!  КАЖДОМУ  НАТИВУ- СПЕЦастролог(консультант  и т.д.)...  и 
неважно  с  каким  качеством:)). "Качество" -иллюзия, поскольку  различие  людей
 априорно, следовательно априорно РАЗЛИЧНЫ  ИХ  ЗАПРОСЫ!!  
 Христиан-приемлим  и ПРЕДПОЧТИТЕЛЕН,например, для  МЕНЯ, ввиду ПОТРЕБНОСТИ к
точности, антифуфлизму и потребности цельности. Но  НЕПРИЕМЛЕМ сотням другим.

 Я  ХОЧУ ЗНАТЬ ГРУБУЮ  И  НЕПРИКРЫТУЮ ПРАВДУ- БЕРУ СЕБЕ "халявную" христианову 
парадигму! Другому  от  этого два  Пути: в психушку  или...  просто  не 
услышать  болезненного, а услышать  нечто  другое, например, скрытое  за
"шелухой" Ирины! Чтоб  выбрать! Или  неДОпонять:)). В  этом  не  прав  Христиан.
Порыв  ВВЕРХ возвышен, НЕОБХОДИМ, но, к  сожалению, НЕ  ВСЕМ  ДОСТУПЕН  И 
НУЖЕН. Кое-кому нужен  "пластырь при  гангрене", наркотик или эфтаназия,
поскольку НЕЛЬЗЯ СТРЕМИТСЯ ВВЕРХ  ПРИ ОТСУТСТВИИ  "НИЗА"! "Низ"  -НЕОТЪЕМЛИМАЯ 
АНТИТЕЗА  "ВЕРХА"!:)). А споры  "духовнее-инволюционнее", нелепы поскольку
инволюционист-не  признает(как правило), а "духовник"-не  сойдёт со  своего 
Пути!
 Так  что же! Имхо, просто- дать услышать и  ждать, пока гнилой  плод сгниёт, а
зрелый созреет. И  иметь  надежду, что гнилья  в перспективе станет  поменее:).
И  регулярно селектировать отбросы:)).
 
 
 GM> Однако, во всем этом присутствует один момент. Все, что пишет Подводный -
 GM> ПРЕТАЛАНТЛИВЕЙШАЯ, развивающая БЕЛЛЕТРИСТИКА. ИМХО.

РАЗДЕЛЯЮ  ЦЕЛИКОМ!! Только  что прочёл и  "прибалдел" от  "корифея":)). Не 
ожидал!

 GM> Но парадокс в том, что для меня и Подводный, и Христиан - ягоды одного
 GM> поля. Базируются на одном - при всем внешнем несогласии (по крайней мере,
 GM> со стороны Христиана). И это одно - отказ от прогноза...

ГЕННАДИЙ!! Удивили! Отказ у ХРИСТИАНА , ОТ  ПРОГРАМИРУЮЩЕГО  СОБЫТИЙНОГО 
ПРОГНОЗА  ДЛЯ КВЕРЕНТА! Что сужает ЕГО  ПРАВО  НА  ВЫБОР, искуственно ДЕЛАЯ ЕМУ 
"подсказку", которая  ОСЛАБИТ  ЕГО  СПОСОБНОСТЬ К  АДЕКВАТНОСТИ РЕАКЦИИ  НА 
СОБЫТИЕ СУДЬБОНОСНОЕ, НО... в  смысле  ОСОЗНАНИЯ. "Шпаргалка" не  помощь, а 
вред! Это  его  выбор- ему  и  СВОЙ  НАТИВ! 


 От ЕДИНСТВЕННОГО, чем можно
 GM> проверить истинность подхода.

 ПОКА  ХРИСТИАН ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто согласился  на "обратный"(прошлого) научный  и
строгий  ПРОГНОЗ с  протоколом! НИКТО  БОЛЕЕ! Он  готов  проверить и ДОКАЗАТЬ!
Пошлю  Подводному предложение:),может  согласится. Пока, если бы  делал  ставки,
то  2 к 1 в пользу  Христиана!(против Авессалома):---((. Если бы  поучавствовали
 Вы  искренне был  бы  рад! Но... Вы молчите, а  для  астрологии  это 
необходимо, хотя бы  для  выявления  более  точных  закономерностей.


 Вся остальная разница - внеастрологическая.
 GM> Разница идеологий. Вер. Подходов. Важнее, что РАЗНОЕ должно быть принято на
 GM> веру. Т.е.  и  один, и  другой случаи  апеллируют  к... таланту 
 GM> автора, к убедительности, основанной на ЯРКОСТИ ЛИЧНОСТИ. 

К сожалению, я  не знаю  к  чему  еще МОЖНО  аппелировать! У  вас  иное мнение?

 GM> Ведь если и один, и другой ПРИНЦИПИАЛЬНО отказываются от проверки своих
 GM> идей В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, то...

 См. выше. ИМЕННО  В  РЕАЛЬНОМ.

 GM> ИМХО.
 GM> А пользы - от общения и с текстами Подводного, и с текстами Христиана -
 GM> просто МОРЕ...

 Это  БЕССПОРНО!  Как  один подобен  великому  архитектору  или математику, так 
другой  великому художнику или  поэту!  Кто "великее" и  сравнимо  ли?
Я  видел людей, которые  от  рядовой  трактовки(отдельной) констеляции Христиана
"впадали  в  ступор"- это филигранный удар, но  Подводный практически никода не
попадал  ИМЕННО  ТАК-что  подтверждено  тем, что комп. "интеретаторы",
преполненные  Подводным, вызывают  оправданный  смех! Близко-но  смазано!
Это  скорее  искуство, чем  точность, но  она нужна. ВВиду, ассоциативного 
ряда:)). ЭТО  ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ, ПОКА МАЛО  ПРАКТИКИ, БОЛЕЕ ТОГО  НЕ  РЕШИЛ
ПРОБЛЕМУ "РЕЗОНАНСА" пресловутого! Я  пока  не  понимаю, КАК ОН ВЫЯВЛЕТСЯ.
Имхо, "вложен" в  нас  априорно!

 GM> Вопрос - какой пользы?

А  что  такое ПОЛЬЗА! Определите, я  и  отвечу:)). Серьёзно. 
 Я пока не В  СОСТОЯНИИ определить, ЧТО  ЕСТЬ  ПОЛЬЗА(ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ). Законы 
Судьбы  мало познаваемы, мы видим ФРАГМЕНТ, а целесообразность  ВЫСШАЯ СКРЫТА.
Одному  СКАЖУТ, но это неповторяемо. И недоказуемо, для  других:)). Меня вот
"качает", я вообще  не  хочу  предпринимать  "попыток" прогноза(осознавая, что
они  скорее  мантика, чем  "наука"), поскольку  не  знаю, что  с ним делать 
далее.
Это  путь-только в  одну сторону,вот и-цзин или руны давали  до 95% чёткого 
попадания, а  радости и понимания зачем - нет! Астропрогноз- сильнее, конкретнее
 и при  моём стиле(всё  или ничего!) фаталистичен и программировать  должен 
предельно точно!(имхо:)). Я прогнозировал  в жизни  так много, что астрология
могла бы  стать  "естественным" продолжением  моего "блуждания в  мире". Хотя,
не исключаю  самообольцения, хоть  и  виртуального:--)).

Но  не  уверен, что  это  допустимо. Чувствую, что  это  не  будучи  понятым ДО 
КОНЦА,это "граната без чеки". Для  меня! Фактически даже знаю ЭТО.
Я понял причину существования  ДВОЙНОЙ  фатальности, увидел её и испытал....
удручёность. Три факта  за  3 дня- это  ответ  предельно  конкретный! Факты 
разные  по  сути, но  поучительные  весьма. Желающий-да  услышит:)).
Прагматически всё просто, прогноз, верно сделанный -есть ВЛАСТЬ, но за  неё 
платят цену предельную, самое  смешное  именно  ТУТ(дабл-имхо, в  основном),
практически без  отсрочки.
Поэтому "лжёт" астролог, говорящий, что может(ему, не  дано  априори, или  не 
дасться  при проверке  или  корыстном  применении), а молчит-знающий(поскольку
не  информирут  профанов или не  именуется "прогнозистом"-просто иная  "каста").

Варианты  оценки, возможны  только для  ТЕХ, кто  ОСОЗНАННО  ОТКАЗАЛСЯ ОТ
ПРОГНОЗА  и  ТЕХ, кто  еще  НЕ  ДОСТИГ УРОВНЯ  ВИДЕНИЯ! Это  даст понимание,
"приоткроет" завесу  скрыто-открытого, подарив Человечеству на  3  тысячелетие 
росток "Нового взгляда". 
 Эта  последняя  мысль практически  доказана тем, что  НЕТ  НАУЧНЫХ  ПРОТОКОЛОВ 
АСТРОПРОГНОЗА, проведённого строго  корректно, на минимум  10 астропрогнозистах!
Это  странно предельно!! Нет попыток!
 Вывода два. Либо  астропрогноз-ТУФТА(или  любое видение прошлого/будущего), а
следствие(Ваша  Геннадий посылка, об "отказниках"!)-АСТРОЛОГИЯ- изысканное 
МРАКОБЕСИЕ для "разводки лохов".... либо  верна  моя вышеуказанная мысль:).
Или  у  Вас МОГУТ  БЫТЬ  ИНЫЕ ВАРИАНТЫ? Формальная логика  допускает:)).
(комментарий: "прикладники"- прогнозисты не  станут участвовать априори-этим 
доказательств  не  надо-ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ, но  очевидная посылка).
 
С  уважением  Олег