Subject: Re: % + ХИРОН
Replies: 11389
Date   : 28 Jan 2001 08:10 GMT
From   : Oleg [ol]
To     : Christian [Christian]

Здравствуйте Христиан!

 Полагаю, что  Вы всё  же  склонны  к  экстремалу! Мало  Вам  ТАКОГО 
РЕЗУЛЬТАТА! Хотя  я  специально был  предельно строг, чтобы  меня  не 
заподозрили в "подсуживании". Психология такого  не  достигает, теперь мне 
совершенно  понятно  почему  даже руководители  психологических консультаций 
обращаются  к  Вам частным образом. Всё  просто, ПСИХОЛОГИЯ некотрые  параметры,
связанные с  ТЕМ  ПОЧЕМУ  И  ОТЧЕГО  ВОЗНИКЛИ те или  иные проблемы, не 
описывает  ВООБЩЕ!(например,влияние  женщин старшего  возраста,влиятельных
покровителей, карьеро типов  и подобное). Вот поэтому  и обращались, имхо:).
Более того, имея немало  приятелей из  этой среды УВЕРЯЮ  ВАС, что при  наличии
1500(!) только  теорий психологии-психиатрии, применяемых  нынче, они скорее 
пойдут к астрологу, чем  сами  попытаются  решить  проблемы своими  метадами:)
Более того, добавлю,что там  в  принципе  чистая  ЭМПИРИКА, но  самое главное,
что гарантии  нет  никакой- лечение  реально ПОЧТИ  невозможно. Вот вторая 
причина! Они  это  знают, признают, что  психотерапия -это  в  основном то, что 
ОСНОВАНО НА  ОЦЕНКЕ САМОГО КОНСУЛЬТАНТА!!! Самый  смех, что практически
ОТСУТСТВУЮТ  НЕЗАВИСИМЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ КЛАССИЧЕСКОЙ
ПСИХОТЕРАПИИ!!! На  это  никто  не  идёт. Прямо как  в астрологии:)). Последний 
факт, но самый  показательный, что  пациент имеет  не  меньший  процент 
улучшения(ощущения улучшения) при  посещении  "альтернативщиков", дающих
директные  указания, вручающие разнообразные  зелья(безвредно бесполезные!) или
совершающие  иные действия. Аналогично, улучшение происходит  при  принятиии в 
клиниках  лекарств-пустышек,под  наблюдением  врача - психиатра. после  которых 
пациент  выздоравливает:). Это  неафишируемые, но  научные  данные!
Так что  совершенно ясно  почему  психологи  обращаются  к Вам!Поскольку  Ваши
достижения в  этой  сфере бесспорно  выше  их, вне  зависимости  от  их 
степеней! Психиатрия вообще  пока  не  ЗНАЕТ, причину возникновения  тех  или 
иных отклонений  психики, строя  разнообразные  и  не вполне  доказательные
гипотезы, а для  случаев ПСИХИЧЕСКОЙ НОРМЫ и её  коррекции эта наука в  принципе
ПОЧТИ БЕСПЛОДНА !! У  Вас  же,  как минимум,  есть  убежденность,  что 
немало!!!

 C> Вашу готовность менять свое мнение в зависимости от убедительности
 C> аргументов и логики рассуждения попытаюсь улучшить свое положение. 

ВСЕГДА  ГОТОВ  И С РАДОСТЬЮ!!!

Для этого оставляю только
 C> те цитаты из Вашего сообщения, где Вы не согласны с моими выводами. Но для
 C> начала попытаюсь изменить исходные показатели. Итак, аргумент №1:
 C> - если бы Вы соответствовали своим натальным характеристикам на 100% это
 C> свидетельствовало бы не о точности моего метода анализа, а о том, что Вы
 C> механизм т.к. лишены способности эволюционировать. Думаю, что 5% (если не
 C> больше) это заключение стоит.

Стоит! Точно- не  механизм! Кстати, отдельное  спасибо за то, что присвоили  мне
 априорно  ЭВОЛЮЦИОННЫЕ СВОЙСТВА! Мог бы  поспорить  и  сказать, что  МОГ  И
ИНВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ, возвращаясь  к  своим натальным врождённым качествам и 
разделить 5 на 2-для  усреднения, но раз  Вы  меня  так  возвысили, не  буду:-).
Теперь  серьёзно, имею  базу данных  своих сотрудников  с  психотестами  в
течении  4,5  лет и  они стабильны!!! Как с кальки, в  том  числе  и  у  меня!
Разброс  не  более  3-5% процентов, среднее 2,5%, среднее изменение  в сторону 
эволюции  НЕТ! Скорее  напротив. Сам, правда, поправил себя по  паре параметров
на 1-2 пункта, но  как  это  мало-дай  Бог за  жизнь 30-50% набрать(хотя  по 
динамике - я загнул!).
 
Выходит, что  эволюция туго идёт  у  людей!


 Таким образом теперь мои показатели равняются 71%
 C> и 84%. Ну а теперь к Вашим несогласиям: 

С вышесказанным-СОГЛАСЕН!

C>>> Это говорит о чрезмерной легкости
 O>> Как  это?  
 C> Легкость - не то слово. Скорее легкомыслие, многословие, поверхностность,
 C> склонность к контактам ради контактов, общению ради общения. Короче -
 C> ЧАТ-ский. Это подтверждают ваши слова:

Согласен! Термин вполне трактуем  и  так!
 
 C>> легкомыслие
 O>> См. тесты, но  исходя  из фактических  данных на 20% Вы  правы!  
 C> Тесты смотреть не буду, но учитывая Ваше согласие и субъективность
 C> заниженной
 C> оценки НЕГАТИВНОГО качества - +3%
 
ОК!
 
O>> Практичность чуть выше нормы-6!! Но  готов  признать на  30%.  
 C> По тем же причинам добавляем еще +3%

Сорри! +3% не  за  что. Я  Вам  0,3 балла и так дал. Но раз  6  из 10 готов 
коректировать  до  0,4. а  это  максимум +1%!!
 
 O>> не хватает устойчивочти,
 O>>  Нет! Абсолютная фактически. Это  мнение  ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ!И тесты! Не 
 O>> более 
 O>> чем на  20% Вы  правы. 
 C> 
 C> Даже лексика и тон Вашей реакции подтверждают, что до АБСОЛЮТНОЙ
 C> УСТОЙЧИВОСТИ
 C> Вам еще далеко. Добавляем еще +3% Я не слишком к себе щедр?;-)
 
Щедры! Хватит +1%, к уже выданным 2%(20% эквивалент!!). Так как  мы  УЖЕ 
НАКИНУЛИ  НА ПРОРАБОТКУ  МЕНЯ  КАК  НЕ  МЕХАНИЗМА +5%, второй  раз было  бы 
некорректно  добавлять! Представить специалиста по  дилингу, совершающего не 
так  давно  по 400  сделок  в  день-неустойчивым  нелепо! И дня такой  не
проживёт-уверяю  Вас:)).А  еще параллельно  фирмой  руководить-тут  вообще  без 
слов, но  признаю срывы в  неосновных  направлениях-БЫЛИ! Значит  неустойчив:)).
 
 O>>  не хватает надежности  
 O>> Абсолютная! Пример. Я выполнил недавно обязательство 8 летней давности, все
 O>>  мои фирмы ни  разу  не нарушали  ни  сроков, ни  характера 
 O>> платежей(примеров в  финансах по  пальцам!). 
 C> 
 C> АБСОЛЮТНОЙ НАДЕЖНОСТИ не бывает даже в швейцарских банках. Кроме того - вид
 C> Вашей деятельности ОБЯЗЫВАЕТ к повышеному вниманию к собственной надежности.
 C> В противном случае Вы бы просто не смогли заниматься тем, чем занимаетесь.

Ещё как бы  смог!! Но  в  другом  качестве(потеря  независимости  и  слегка 
совести:)). 

 Я же
 характеризовал НАТАЛЬНЫЕ т.е. ВРОЖДЕННЫЕ, а не ПРЕОБРЕТЕННЫЕ показатели. 
 C> Еще +3%
 
Снова  двойной  счёт!(преобретения  мы уже  считали добавив  5%), добавлю, что 
надежен  я был  с  ДЕТСТВА(я  коллекционер  антиквариата с 10 лет, к 17 годам
имел неплохую  нумизматическую-фалерическую  профессиональную по тем меркам
коллекцию-понимаете, что приводило к  ненадёжности в то время). Но  грешен, даже
пару раз  "надул" коллег. За это  признаю ВСЕ 3!! 

 C> Ошибка в договоре - это не ПРОЦЕСС, а ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, о котором я
 C> говорю. Подумайте не торопясь...
 
Подумал. Согласен! Только  таких  промежуточных  результатов  у  меня  в 
среднем  15-20 на  дню. Как  прикажете  их  от  процесса отделять. Тем  более,
что  контрагенты  так  и норовят то  пункт  заменить, то какую бяку  подсунуть!

O>>  С большей ответственностью относиться к
 C>>> своим обещаниям и постараться внедрить ПЛАНОВОСТЬ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ в
 C>>> реализацию любого замысла.   
 O>> Снова общие  слова, но ,но  ближе.  
 C> Когда Вы осознаете эти слова как КОНКРЕТИКУ - я пойму, что в особенностях
 C> Ваших 150% воздуха в натальной карте Вы разобрались в полной мере. Пока за
 C> все +3%
 
Обещания на  95% прработаны  выходит! Вот плановость и
последовательность--тяжелее. Авралы,сбои , изменения  ситуации заставляют
работать  в режиме  пожарной  команды! Насчет  планирования  вообще событийный
план  мешает! Третий  раз  ввожу систему отчетов  в  фирме и планов- графиков
исполнения.
Саботаж был  наглядным. Пару  месяцев  назад, признав бессилие  уволил  всех
"отказников", невзирая  на опыт и  заслуги, что, кстати, дало  возможность 
пообщаться  на форуме:)). Без  перехода  на эту систему через полгода я  бы 
очевидно попал  в  дерьмо, пришлось пойти на жертвы, убытки, сворачивание ряда 
направлений, с  целью искоренения  порочной  практики и источников. С 
персоналом, надеюсь через  пару  месяцев разберусь, но  с собой  вряд  ли-проще
страну  поменять, чем  ПЛАНОВОСТЬ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ В РОССИИ 
формировать у  себя. Дороже может встать! 

O>> Итого  по  интегральным  качествам  66% точность. Неплохо!  
 C> А по моему 71%+12%=83%. Это уже допустимо:)))

81% по моим  данным!  ОТЛИЧНО! Не  ниже  уровня  психологии, а  даже выше! 

 Продолжаем о Хироне по той же
 C> системе: 
O>>  те же показатели свидетельствуют о
 C>>> том, что в решении сложных и запутанных проблем Вам помогают
 C>>> преимущественно
 C>>> ЖЕНЩИНЫ-СВЕРСНИЦЫ, ДРУЗЬЯ и ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ ПОКРОВИТЕЛИ. 
 O>> Здесь  хуже! Женщины  сверстницы -НЕТ!!! НЕСВЕРСТНИЦЫ, возможно! 
 C> Речь идет о ЖЕНЩИНАХ, которые в Ваших глазах не потеряли женских свойств. А
 C> учитывая, что в даном случае рассматривается не ХИРОН, а аспектирующая его
 C> ВЕНЕРА - однозначно +3%

НЕ ПОМОГАЛИ!! ПОМОГАЛИ  ИМЕННО  ТЕ, ЧТО  ПОТЕРЯЛИ  ЖЕНСКИЕ  СВОЙСТВА!:)(для 
меня!). Ну, прямо кара  на  меня  такая, не  помогают  мне В  РАБОТЕ
привлекательные  женщины-сверстницы!:)). 
Те  что  работали в  фирме  не  помогают, а  на  службе! Или  это  тоже  помощь!
Имхо, нет!
 
 O>> Друзья-отчасти. ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ  ПОКРОВИТЕЛИ--В О О Б Щ Е  Н И К О Г Д А!!  
 C> Опять же мой перебор. И друзья и влиятельные покровители - ЮПИТЕР, но друзей
 C> Юпитер символизирует ВСЕГДА, а влиятельных покровителей только в 5,10 и 11
 C> домах. В момент, когда я давал свои характеристики Ваш гороскоп еще
 C> отректифицирован не был. Учитывая сказанное выше, а также тот факт, что
 C> опять же речь не о ХИРОНЕ +3%
 
Хорошо! Но как  профессионал  ВЫ  ЖЕ ДОЛЖНЫ  были сузить констелляцию до
космограмы! Вичайте,например, бы  уже  была бы на  Вашем  месте  Вами  же 
и....сами  знаете:--)). Это призыв  к  терпимости.  Поскольку  ДРУЗЬЯ  МНЕ 
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО  ПОМОГАЛИ! Согласен. +3%.

O>>  Причем во взаимоотношениях
 C>>> с этими двумя категориями людей у вас всегда есть ВЫБОР. 
 O>> Никогда!! Даже  до  смешного доходит. Выбор "открылся"  только   с 
 O>> прошлого года и  то  ... условно. Наиболее  яркий ВЫБОР был проявлен только
 O>> в  1989 году(по  указанной  теме!).  
 C> Вы хотите сказать, что у Вас нет и не было выбора ЖЕНЩИН и ДРУЗЕЙ?!!
 C> Извините, не поверю. Добавка % - на Ваше усмотрение.
 
 Вынужден утверждать, что  нет. Хотя  это,  вероятно, последствия нацеленности 
на наилучшее. что всегда  штучно:)). Был  выбор, но  видимо,  я  кое-кого  в 
выбор не  включал априори(Хирон отсеивал  на  подходе:)). Зато... Никогда почти
не  разочаровывался и не  был  обманут в  ожиданиях. Ясно. я простов  расчёт  не
брал некоторых. Но  всё равно, в школе  когда  у  меня был более "чистый" Хирон
у  меня были проблемы МЕННО  С ЭТИМ!! Выбора  не  было! Почему?Это  точно!
Но 1% даю!

C>>> Подобное состояние в Вас часто вызывала мать,
С>>  а также женщины старшего возраста. 
 O>> Напротив, вполне  нормально  воспринимаю. 
 C> Значит Луна - не всегда мать. Учтем-с. Но опять же - ошибка не по Хирону, а
 C> по Луне ;-)
 
Не  учитывайте! Вызывала, что особо проявилось после 16 лет(но  раньше почти 
нет)! Женщин  старшего возраста вполне  нормально  воспринимаю, тем  не  менее!

 O>> Итого. С Хироном 79%  точности!! Отлично!! 
 C> Как минимум 90% без учета премиальных и с учетом, что все неточности
 C> касались не ХИРОНА, а других аспектирующих его планет.

Итого 81% по  интегральным  и 90% по Хирону! Вроде, это нижняя  оценка! При 
"двойном слепом  методе" было бы  вообще  суперрезультат! Единственная  критика 
может  идти по  подозрению в  "подгонке" результата  под  меня, но  критиканов
следует  отослать к  тексту  Вашей  книги и  порекомендовать  проверить Ваши
выводы. Я  проверил-цифры  и  выводы  идентичны! Кстати, видать мой  Хирон
сильный  подсказал  мне  прочитать "Планетную иерархию..", вместо настоятельно 
рекомендованых  Тимашевым   Тетрабиблоса  и Манилия  с  Бируни:).
При первой  возможности прочитаю Шестопалова, Ваша ректификация, "вывела" из
заточения моего  Льва и Венеру с Юпитером, введя  к тому  же 2  событийных
управителя 8-Луну на  кусп.7 и Солнце в 6. Картинка прекрасная-Потери происходят
от взаимодействия с  окружением(куспид7- луна-усиленно-что может быть  сильнее и
ВОСПРИИМЧИВЕЕ  биржи!!), а  также  через  работу, долг 6 дом  Солнце. Буду
проверять, но честно  говоря, не  хочется менять  снова час рождения:-)).

Жаль, что пока  никто  не соглашается  на   "слепой" "эксперимент  тысячелетия"
кроме Вас  и  Маслова. Может  Сергей Е. согласиться? Он, имхо, не  из  робкого 
десятка:--)). Хотя  трудно набираются  кандидаты. А  надо  хоть  пять собрать!
Кстати, "подопытный" пишет докторскую  по хронобиологии(как  часть темы), так
что  непредвзятость гарантированна. Ждем-с..

Еще  раз сожалею, если  проявил  сомнения, но Вы  Христиан  горячий-это 
бесспорно!  Неужели, действительно, уверены в  том,  что 95% стабильно
получаете? Поверю  на  слово. И  без  Фола  и  Гадэса  обходитесь:--))? Вдвойне 
отлично, и  просто  и ясно! 

Надеюсь на  дальнейшее  плодотворное общение:))!!!

 
 C> С  искренним уважением и  симпатией 

 C  искренними  и еще более  возросшими  уважением   и  симпатией  Олег