Subject: Re: Надеюсь, что не о  подобии.  Кристиану
Replies: 11728
Date   : 09 Feb 2001 09:18 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Irina Vichajte [Avilana]

Здравствуйте, Ирина! 

IV> Кристиан, то, что свели все к личному и эгоистичному, - все-таки упрощение. 

Это не упрщение, это астрореализм. Но я вижу и те мотивы, о которых не пишу.
Читайте между строк - там интереснее:)))

IV> не могу разделить Ваши оценки, а проще говоря - качество
 IV> Вашей аналитической работы.

Уверен, что о моей аналитической работе Вам известно гораздо меньше, чем мне о
Вашей личной жизни. А потому разделяете или не разделяете - не суть важно. 

IV> Постоянно прослеживается очень сильная завязка на личное

А личное - самое интересное. Тем более при таком количестве ярких личностей как
на офруме. Но в тех редких случаях, когда обсуждается что-то действительно
интересное от личного отлипаю:)) 

IV>  В данном случае, - выводы получаются методом укрупнения

Совершенно правильно. Ваш метод препарации, дифференциации и сепарации мне
глубоко чужд.

 IV> А я НЕ ХОЧУ думать, что Вы оцениваете все ПО СЕБЕ.  Скорее буду думать,  
 IV> что у Вас лопнуло терпение

Не ХОТИТЕ не ДУМАЙТЕ. Но до лопнувшего терпения, поверьте, еще далеко.

 IV> А вне иерархии СИЛ людей у Вас что-нибудь анализировать получается? Вне
 IV> личностной оценки? Вне диагноза кто кого поборол? ВНЕ составления штатного
 IV> раписания на все случаи жизни.

Неужели в Ваших глазах я выгляжу таким уродом?:-)  Ах да! Совсем забыл - это Ваш
традиционный прием - вписать собеседника в созданный Вами портрет. Банально. 
Да мне совершенно пофиг "кто кого поборол". И за ЧТО бороться на форуме? И с
кем? И зачем? Здесь ИМХО идет разминка извилин (утренняя, дневная, ночная),
периодические попытки подмять собеседника, поиск СОЗВУЧИЯ в мнениях,
периодические всплески самовыражения и заполнение словами внутренней пустоты.
Изредка встречаются примеры поиска ВЗАИМОПОНИМАНИЯ и уж совсем редко -
обсуждение ПОЛЕЗНОЙ информации имеющей отношение к ПРОФЕССИИ АСТРОЛОГА.

 IV>  Неужели не может быть так, что кому-то может
 IV> быть просто не интересна СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТЬ в астрологии или демонстрация
 IV> своих
 IV> "сил"?

 Опять Вы за старое? О какой СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ может идти речь? Сравнение
персональных методов - обычная практика ПОИСКА ЛУЧШЕГО в любой профессии. А вот
дилетантам и профанам это явно не с руки т.к. лишает возможности спрятать
собственную несостоятельность за умными словами.

IV> Ну не все люди только и делают, что самовыражаются или самоутверждаются.

Здесь - почти ВСЕ. И мне это очень интересно.
 
 IV> Грубо говоря, не все живут в "системе" стаи и "стада".

Извините, но в Ваших устах эта фраза звучит не убедительно. 
 
 IV> Работа второго в каком-то смысле и отправила
 IV> меня в обсуждение астрологических тем, заставила почти отказаться от
 IV> астрологической практики, - с целью докопаться до того, до чего способна в
 IV> астрологии докопаться.

Это докапытвание напоминает попытку понять красоту ожерелья разорвав все
связующие нити и рассматривая по отдельности каждую из тысяч бусинок. Считаю Вас
умной женщиной, а потому убежден, что подобный подход отражает не желание в
чем-то действительно разобраться, а попытки (причем довольно успешные) создать
СРЕДУ, АТМОСФЕРУ, ВЕРБАЛЬНО-ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ супчик, а затем вариться в нем
периодически выбрасывая фонтаны бессвязных словосочетаний подпитывающий
остывающий энтузиазм собеседников. Ну и кувыркайтесь на здоровье. Только не
нужно инакомыслящих лепить по образу и подобию врага. Никто ведь на Ваш бассейн
не посягает:)))  

 C>> Или для Вас как для Вячеслава
 C>> Селяховича - ПОПУЛЯРНЫЙ означает КОМПЕТЕНТНЫЙ?
 IV> 
 IV> Кристиан, опять?:-) Ну как можно всех людей считать потенциальными
 IV> дураками,
 IV> которых надо просвятить, проверить, поучить?!

А зачем же Вы считаете ВСЕХ ЛЮДЕЙ потенциальными дураками, которые с
удовольствием будут играть отведенные Вами им роли? Поверьте - мы, участники
форума, живые люди и не любим когда нами манипулируют.
 
 IV> Тогда уж народу не хватает Вашего романтизма! Или - идеализма.

Как хорошо, когда есть человек точно знающий ЧЕГО ХВАТАЕТ и ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ
НАРОДУ! Кстати, спросите у ВАШЕГО народа - может ему еще чего не хватет, а вдруг
у меня это есть:)) 

 IV> Мне почему-то
 IV> кажется, что можно посмотреть на проблему и реальнее. И искать корни
 IV> проблем не
 IV> в психологии астрологов, а в проблемах самой астрологии.

Реальность именно такова, что проблемы СОВРЕМЕННОЙ АСТРОЛОГИИ целиком и
полностью завязаны на проблемах АСТРОЛОГОВ. Хотя осознание этого требует
определенных усилий и желания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНЯТЬ корень проблемы. 
 
 C>> В результате ученик
 C>> выбирает не титулы, дипломы и звания своего Учителя, а его РЕАЛЬНОЕ
 C>> МАСТЕРСТВО.
 IV> Да что ж Вас так ЕДИНОБОРСТВО зацепило? 

В единоборстве очень быстро становится видно кто чего стоит, впрочем как и в
любом деле, где требуется настоящее МАСТЕРСТВО. Причем не важно выиграл ты или
проиграл. Важно КАК ты выиграл и КАК проиграл. Но МАСТЕР всегда в выигрыше. Даже
если проигрывает. Но кто такой МАСТЕР? Художник создает КАРТИНУ, строитель
строит ДОМ, кот ловит МЫШЕЙ. Мастерство в любом деле определяет КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ
И ЕГО КАЧЕСТВО. Продукт среднестатистического современного "астролога" -
поп-прогноз в СМИ от начала и до конца являющийся ОБМАНОМ 99% читателей;  статьи
ни о чем; прогнозы прошлого в контексте "я же говорил"; консультации, на которых
кверенту сообщают в каком знаке у него какая планета, но главное рекомендуют -
ПИТАЙТЕСТЬ ПИЩЕЙ, ПЕЙТЕ ЖИДКОСТИ, ДРУЖИТЕ С ДРУЗЬЯМИ - В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ У ВАС
БУДУТ БОЛЬШИЕ НЕПРИЯТНОСТИ. А если все это не устраивает кверента - астролог, за
неимением МАСТЕРСТВА, показывает ДИПЛОМ.

 IV> Вам хочется ГОСТа, чтобы все оценивали все согласно ГОСТу? НЕ ПОНИМАЮ!

Все Вы прекрасно понимаете. Просто нормативность в астрологии мешает реализации
Ваших ЛИЧНЫХ намерений. А то, что отсутствие всякой нормативности тормозит ее
развитие - Вам безразлично. Вы ведь филолог занимающийся астрологией в СВОБОДНОЕ
ОТ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ ВРЕМЯ. 
Точное и недвусмысленное обозначение своей ЛИЧНОЙ ПОЗИЦИИ относительно
астрологии - именно это я называю ЧЕСТНОЙ ИГРОЙ. Ну что - до сих пор не
понимаете о чем я?
 
 C>> Но думаю, что форум, претендующий на роль Форума "РУССКОЙ
 C>> ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АСТРОЛОГИИ" становиться ЧАТом права не имеет. По
 C>> определению.
 IV> 
 IV> А как же вольному - воля?

Это решать Модератору. Но правила честной игры предполагают соответствие товара
надписи на упаковке. 

 IV> Теперь точно могу сказать, что именно Вы хотите...

А я этого никогда и не скрывал.
С Уважением
Christian