Subject: Re: НАЧНЕМ?! (дайджест)
Replies: 11786
Date   : 12 Feb 2001 00:07 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
To     : Christian [Christian]

C>>> 2. Страхи двух различных видов (если будет нужно опишу подробнее).
 GM>> Нужно.
 C> Остановимся пока на этом. Указанные Вами проблемы начались осенью 1988 и
 C> особенно обострились в январе-феврале 1989. Проблема связана с ее социальным
 C> статусом и родителями (как Вы пишите - именно отцом).

ОК. В плане - социального статуса. Отца - уже много лет, как не было...
  
C>Очередная активизация
 C> произошла весной 1997 года. 

Активация проблематики - ДА! Но - в противоположном концу 80-х направлении (см.
мой предыдущий пост...)

  C> 1-й - страх быть униженой (потому и унижают), страх потерять ребенка из-за
 C> партнера по браку (?!),

Разве что - бессознательно... Сознательно - НИЧЕГО ПОДОБНОГО...
Как-то эта женщина мне призналась: ни чувства вины, ни чувства страха ПЕРЕД
КЕМ-ТО не испытывала никогда... 
Но - судя по многолетним наблюдениям - ВНУТРЕННИЕ страхи - присутствуют и -
очень сильны...
 C> но, главное, страх потери психического самоконтроля. Но
 C> ЭТИ разновидности страха в данное время НАДУМАНЫ и реальных оснований для
 C> них 
 C> НЕТ! О природе и механизме последней разновидности страха - раскажу отдельно
 C> (если нужно?);

Вообще-то - нужно... (можно - мейлом...),  но - касаемо излагаемой проблемы -
особых завязок на это - не ощущаю...
 
C> 2-й страх, в данном случае ОСНОВНОЙ - панические состояния вызванные: 
 C> 1) ожиданием грубости или резкой критики в свой адрес прежде всего со
 C> стороны
 C> мужчин; 

Ха-ха - в отдельных случаях, такая трактовка м.б. и применима, но в контексте
главной проблематики натива - "мимо кассы"... - извините...

 C> 2) страхом потери ценного (возможно той же дочери); 

Мимо кассы... Хотя за дочь - беспокоится... Интересно, насколько сильнее, чем
любая ЛЮБЯЩАЯ МАТЬ???
Впрочем, если "ЦЕННОЕ" трактовать максимально расширительно - скажем, как
профессию, социальный статус или - мужа, то - 100 проц. ПОПАДАНИЯ!!!
 
C> 3) боязнью диктатуры, навязанного партнерства, а также собственная
C> суетливость,
 C> склонность усложнять любую проблему.
Это - есть...
 C> В настоящее время ей кажется, что жизнь загнала ее в тупик и лишила выбора.
 C> Данная ситуация похожа на вынужденное пребывание в лифте при наличии
 C> склонности
 C> к клаустрофобии.

Ага, так и есть... Удачный ОБРАЗ!!! Христиан, - Вы меня КРИТИКУЕТЕ за чрезмерную
- с Вашей т.з. -  ОБРАЗНОСТЬ, а сами-с - ГРЕШНЫ-С БЫВАЕТЕ-С... Может, образность
- просто ПРИЕМ? В краткой форме донести до натива МАКСИМУМ информации?

 C>>>Несмотря на удачный брак очень серьезные проблемы во взаимоотношениях с
 C>>> мужчинами.
 GM>> Брак удачным - назвать можно с бо-о-ольшой натяжкой... 
  C> Уверен, что брак БЫЛ удачным. Также уверен, что причины его НЫНЕШНЕГО
  C> СОСТОЯНИЯ
 C> ей нужно искать не в муже, а в себе.

Быть может, быть может... Не спорю... Скорее всего - так и есть...  Но -
ПОВЕРЬТЕ, ХРИСТИАН, все эти выкладки - скорее всего - справедливые - совершенно
НЕ АКТУАЛЬНЫ для натива. Причем - в течение десятилетий...
 
GM>> Проблем с мужчинами - практически нет.
 
 C> Это ВЫ так считаете или ОНА?;-)

И я, и  ОНА...

C> Может нет проблем потому, что нет мужчин?

Нет проблем, потому что есть мужчины. И - кандидаты... Так что, если что...
:-))) 
Христиан, просто - СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ПРОБЛЕМАТИЕА!!!
К которой мужчины - могут прилагаться, а могут - и - нет... (но не в смысле:
"интернет" :-)))   )    
 
GM>> Хотя, не грех было бы выяснить,  
 GM>> что МЫ С ВАМИ можем считать "проблемами с мужчинами" :-)))
 
C> Для меня проблемы взаимоотношений женщины с мужчинами это - ВНУТРЕННИЕ
C> ПРИЧИНЫ
 C> ОТТОРЖЕНИЯ.
А для нее - НЕТ!!!
(Хотя?- ... Только не ловите меня на слове: заявленная проблематика - в другом
измерении... Переброс сюда - вероятен, но - совершенно НЕ ПРОДУКТИВЕН. В случае
настаивания может сложиться ощущение - уже начинает складываться - что у
астролога - СТЕРЕОТИПИЧЕСКОЕ ВОСПРИЯТИЕ ЖЕНЩИН ВООБЩЕ... Т.е. - будут лучше
удаваться анализы мужских карт...)
 
C> Теперь о "Васе". Вопрос стоял УЗКО - причина периодических неудач во
 C> взаимоотношениях с противоположным полом и их профилактика?  А потому по
 C> возможности убираю из Вашего сообщения все, что ИМХО не имеет к нему
 C> отношения: 
 
 GM>>  Слишком большой акцент на «Я».
 GM>> (Восточная полусфера, ведущая стихия – “огонь”, Асц. в Стрельце, упр.АСц –
 GM>> сильнейшая планета карты – в 11 Доме, в средней точке МС/АСЦ, 
 C> С чрезмерным ЭГО - согласен, но не понимаю мотивировки. По-моему это
 C> очевидно из
 C> более ПРОСТЫХ констелляций.
Более ПРОСТЫХ - для ВАС!!! Простота - то, с чем мы наиболее часто сталкиваемся в
практике. Разве - нет???

 C> 
 C> Во-первых - нужели ЭТИ качества могут отпугнуть Женщину?

А разве я где-нибудь говорил, что эти качества могут ОТПУГНУТЬ ЖЕНЩИНУ?
Но, эти качества могут создать - ПРОБЛЕМЫ с женщинами...
 
C> Во-вторых - из чего
 C> следует ЧРЕЗМЕРНОСТЬ эмоционального переживания происходящего?

Из-за положения управителя АСЦ. в водном, весьма эмоциональном, хотя и
скрывающим это - СКОРПИОНЕ, в трине на ЛУНУ В РАКЕ, и - в соединении с
Плутоном...

 GM>> (Упр. 7-го – Меркурий  гораздо слабее управителя Асц, сожжен  сильным
 GM>> Солнцем –
 GM>> Эго, Венера – также слабее Юпитера, и в точном с ним квадрате…).
 
C> С пренебрежением интересами партнера не согласен категорически равно как и с
 C> мотивировкой. А вот "стремление навязывать свою точку зрения" - очевидно, но
 C> из
 C> ДРУГИХ показателей. Не говорю из каких т.к. не хочу навязывать свою точку
 C> зрения, но если захотите - скажу:)

Хочу, конечно. Но - разве вопрос в том - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО КАЖДЫЙ ИЗ НАС К
ПОДОБНОМУ ВЫВОДУ ПРИШЕЛ???????? - (Вопрос методик), или в том - НА СКОЛЬКО
ДАННОМУ ВЫВОДУ СООТВЕТСТВУЕТ КВЕРЕНТ???? (Напомню - как-то "постил": для
Близнецов человек - функция языка... А вот я - с этим НЕ СОГЛАСЕН...) 

 GM>> Образ  “Я” –
 GM>> независимый, мужественный, решительный, открытый, дружелюбно-настроенный
 GM>> C> Но причем здесь трудности с женщинами? Конечно можно сказать, что к
 GM>> любой
 C> проблеме имеет отношение ВСЕ, но подобный подход при всей его правомерности
 C> лишает возможности поиска КОНКРЕТНОГО УЗКОГО, но ПРАКТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ
 C> проблемы.

Дык, я и не занят поиском КОНКРЕТНОГО УЗКОГО, но ПРАКТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ проблемы,
я просто пытаюсь понять: ЧТО ПРОИСХОДИТ???
 
GM>> Умный. 
  C>  ??????????? Критерий? Меркурий "сожжен" и в изгнании?! 
Нееееее.... Критерий - Меркурий - МАКСИМАЛЬНО БЫСТРЫЙ и ЯРКИЙ (т.е. - в ВЕРХНЕМ
СОЕДИНЕНИИ - зря Вы, Христиан, недооцениваете Фазы, (  кто работал с Фазами, тот
меня сейчас поймет...) и в знаке, противоположном своему управлению...)
Христиан, это МОЙ МЕРКУРИЙ! Вы что - при всех несогласиях в воззрениях -
считаете меня дураком??? (Поверьте: если ответите - ДА - совершенно НЕ
ОБИЖУСЬ...)
GM>> при демонстрации решительности и мужественности в
 GM>> поступках (Марс на МС, управляющий 5-м, соуправляющий 4-м), на самом деле
 GM>> натив
 GM>> частенько бывает растерянным,    не знающим, что ему предпринять в
 GM>> конкретной
 GM>> ситуации, одолеваем "детскими“ комплексами и страхом несоответствия,
 GM>> возможно,
 GM>> из-за специфичности взаимоотношений в детстве с родителями, отцом.
 C> Неужели Марс на МС дает РЕШИТЕЛЬНОСТЬ И МУЖЕСТВЕННОСТЬ НЕЗАВИСИМО ОТ ЗНАКА и
 C> аспектов? И откуда "растерянность" при секстиле Солнце-Сатурн?!
Дык, прямо же написал: от квадрата Марса к Нептуну, от квадрата Нептуна к оси -
"MC-IC"... А еще - ЧАСТЕНЬКО... Что не означает - вот так всю жизнь и ходит -
растерявшись...

 Чем по Вашему
 C> отличается планета в знаке от планеты в доме? При чтении данного материала
 C> возникает впечатление, что ничем.
Значит, невнимательно читали. Даже не буду говорить о ТОЧНОМ секстиле Марса к
АСЦ. А вот о паране "Марс-Уран" - я писал. Приведу пару мунданных примеров. В
маленьком городке на пустой дороге столкнулись две машины. Напр. аспектов в небе
- в этот день не было... Марс и Уран между собой имели градусов 100. (Все - по
памяти... Захотите придраться - покопаюсь в базах и пришлю точные сведения...) Я
задал себе 2 вопроса: почему ЗДЕСЬ, и почему - в данное время...
Дык вот, В ДАННОЕ ВРЕМЯ И В ДАННОМ МЕСТЕ Марс и Уран, не образуя КЛАССИЧЕСКОГО
аспекта, оказались в данной местности - НА УГЛАХ!!! 
Другой пример: в момент НАЧАЛА аварии на атомоходе "КОМСОМОЛЕЦ" две какие-то
"злые" планеты стояли на углах в данной местности... (Захотите узнать какие -
пришлю позже, покопавшись в базах данных. А пока - по "пораженным" участкам
памяти...). Часов через 5 - подлодка потонула окончательно. В тот момент, когда
те же злодеи попали на очередную пару углов... А теперь - просто представьте: В
ЭТОТ МОМЕНТ В ДАННОЙ МЕСТНОСТИ РОДИЛСЯ КОНКРЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!! (Это я просто к
тому, как я "кожей" в свое время почувствовал действие павранов. После чего Ваше
" вывожу ли я это из действия планеты в знаке" для меня - слова, слова, слова...
Пустые, причем... Извините, если что не так...)

 GM>> остро нуждается в сочувствии и эмоциональной поддержке партнеров, или
 GM>> “срывает” на них накипевшее (Луна в 7-м, в квадрате на Марс) . Каким будет
 GM>> очередное проявление – спрогнозировать (партнеру) практически невозможно.
 C> 
 C> Если можно - откуда взялась тема партнеров? 
Вы же сами спросили - откуда проблемы во взаимоотношениях с женщинами? Или для
Вас женщина - ВСЕ, ЧТО УГОДНО (интересно, что???), только НЕ ПАРТНЕР???

И каким образом Луна оказалась в 7-м
 C> доме если согласно ZET она в 8-м? 
А вот у меня - и согласно Zet, и согласно Skyworker,  и согласно SF - Луна в
7-м... По-крайней-мере, в Плациде... В Кохе - в 8-м. Мне казалось, что если - по
умолчанию - не называется система домов, то подразумевается - Плачидо... Видать,
ошибся... По умолчанию...

GM>> Уж не «использует» ли натив своих женщин для решения практических насущных
 GM>> задач? По-крайней мере, не удивлюсь, если узнаю, что подобные мысли –
 GM>> «использование» - время от времени приходят в голову его женщинам… ).
 C> 
 C> Не понимаю - где в натальной карте указания на Вами сказанное? 

И - очень жаль, что НЕ ПОНИМАЕТЕ...
 
C> Далее опускаю
 C> боьшой блок информации связанный с вариациями на тему Луны в 7-м доме т.к.
 C> она,
 C> Вы уж извините, в 8-м.

Если в Кохе, то - в 8-м, но в Плачиде - УЖ ИЗВИНИТЕ - СОГЛАСЕН ДАЖЕ РУКАМИ
ПЕРЕСЧИТАТЬ (если, конечно, Асц. - 2 Стрельца, а МС - 26 Девы...) - В 7-м !!!!!!
 
Также опускаю необычайно КРАСОЧНУЮ (без иронии), но не
 C> имеющую отношения к поставленному вопросу картину взаимоотношений натива с
 C> женщинами. Ваше образное мышление будит фантазию, рождает ассоциации и
 C> живописует реальную живую картину. Услышать такое на консультации - это как 
 C> прочесть волнующий роман. Впечатляет! Но честное слово я не представляю
 C> каким
 C> образом натив может воспользоваться ТАКОЙ информацией для решения
 C> практических
 C> жизненных проблем?!

Пардон, но это уже не вопросы СОДЕРЖАНИЯ, а вопросы ФОРМЫ издожения. Многим моим
клиентам - нравится... Некоторым - мешает... (Синастрия). В любом случае считаю,
что наличие стиля - хорошо, отсутствие оного - плохо... Не стоит  смешивать
вкусовые пристрастия и - астрологическую основу данной формы выражения некоего
СОДЕРЖАНИЯ. 
 
  GM>> Христиан,   а  можно  рекомендации – “дать мейлом”?  ;-)))
  C> Конечно можно. Мы ведь обсуждаем АНАЛИЗ, а не РЕШЕНИЯ и РЕКОМЕНДАЦИИ.
C>  С Уважением, Christian
P.S. Геннадий, Вячеслав, Олег! Надеюсь в данном посте никого не обидел?:-)
Не-а... Даже - наоборот... Даже - УДИВИТЕЛЬНО: у Вас - и ТАК: ПОЛУЧАЕТСЯ!!!
:-))))
Геннадий