Subject: Ирак и мунданные архетипы 
Replies: 11933
Date   : 18 Feb 2001 03:35 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Irina Vichajte [Avilana]

Всем здравствуйте!

 IV> Действительно есть много астрологических карт развития одной и той же темы.
 IV> Можем ли мы проанализировав карты обнаружить закономерности по "теме"?
 IV> Какие? А
 IV> если все это да с привлечением (хоть для сравнения, хоть для ? коррекции
 IV> прогнозирования) системы планетарных мунданных "архетипов" Дениса? Денис,
 IV> какой
 IV> "архетип" у Ирака? ЧЕЙ "архетип" срабатывает в датах по Ираку? "Архетип"
 IV> Штатов?
 IV> СССР? Израиля? ООН? Чей? Или общая на всех активных мунданных игроков
 IV> планетка
 IV> или конфигурация? С "психологией" передела - вряд ли нужно долго
 IV> разбираться
 IV> (вроде бы понятно). С идеологией сложнее, но тоже можно... А БЕЗ идеологий
 IV> и
 IV> психологий? Можно же сравнить, - что нам дают прогнозно карты государств,
 IV> "работа" аспектов в "архетипах" и выделенные зоны зодиака? Информации по
 IV> "мунданному" объекту и его уже выделенным датам - хватает, объект явно
 IV> горячий... А прогнозы? А понять, что какой их мунданных объектов "ведет", а
 IV> какой "догоняет"? Может оказаться, что, например, эту ВСЮ ситуацию ведет
 IV> карта
 IV> Фондовой биржи США, а может оказаться, что всего лищь карта решения
 IV> печатать
 IV> доллары без золотого обеспечения... А, может, вообще - корни уходят в седую
 IV> старину, к какой-нибудь "идеологической" карте... Тогда к какой? 

Что интересно, теория "мунданных архетипов" возникла как раз при попытке "начать
всё с чистого листа". Захотелось понять, можно ли вывести "формулы" мировых
событий, отказавшись от каких-либо стереотипов о значении планет, аспектов и
домов в мунданной астрологии.
Выяснилось, что действительно, существуют астрологические показатели мунданных
тем - для выявления которых вовсе не нужно знать точное время того или иного
события (что является извечной проблемой при составлении мунданных гороскопов). 

Говоря вкратце, мунданный архетип формируется из нескольких показателей:
1 - Несколько определённых планет, связанных между собой дуговыми аспектами
(реже - через управление по знаку). Это главный показатель. И самое интересное,
что нет просто тем "Уран как планета России" или "Юпитер как планета монархии":
для формирования мунданной темы необходимо именно НЕСКОЛЬКО планет во взаимной
аспектации (часто - в замкнутой конфигурации). Особенно значимо, когда тема
проигрывается одновременно и в гео- и в гелиоцентре. В число объектов, которые
могут формировать этот показатель, помимо 10 планет входят Хирон, Лунные Узлы,
Лилит, а также ряд тематических астероидов. Возможна также поддержка от
определённых звёзд (созвездий).
2 (очень часто, но уже как дополнительный признак) - Выделенные "горячие точки"
Зодиака. Это может быть как целый знак/стихия/крест, постоянно встречающийся в
однотипных событиях, так и отдельные градусы.
3 (часто, но не обязательно) - выделен определённый дуговой аспект (в одной
мунданной теме часто встречаются трины, в другой - соединения, и т.п.)
4 - сопровождающая побочная тема/темы (тоже необязательно).

Пример - мунданный показатель обретения независимости британскими колониями. 
На примере отделения шестидесяти (!) колоний выявлено, что доминирующей темой
является аспектная взаимосвязь Меркурия, Хирона и Нептуна (в гео-карте). Также в
случае отделения крупнейших колоний включается астероид Либератрикс
(Освободительница). Этот фильтр позволяет просеивать даты политической истории,
оставляя лишь те, которые действительно значимы для обретения независимости
бывшими британскими территориями. Другие планеты дополняют астрологическую
картину, но ключевым всё-таки является расположение указанных трёх планет.
Одновременно с главной темой освобождения часто звучат темы национального
самоопределения (Венера-Узлы) и политической борьбы (Марс-Плутон), которые могут
переплетаться друг с другом.  "Горячие точки" в Зодиаке, связанные с данной
темой, - это 13-15 и 26-28 градусов зодиакальных знаков.
См. http://www.pool-7.ru/~brol/denis/mundane/Colonial.htm

Кстати, обсуждавшаяся на этом форуме пару недель назад формула крупных морских
катастроф тоже является полностью подходящим под приведённые параметры
астрологическим описанием мунданного архетипа.

Существуют и мунданные архетипы других, достаточно частных событий (войн одного
рода, изменений конституций и др.), а также мунданные архетипы целых стран. В
чём главная сила этого подхода - так это в выявлении критических точек истории.
То есть, в прогнозировании.
Просто по гороскопу того или иного мунданного события очень сложно судить,
какова его реальная значимость, сохранится ли оно в истории или вскорости
затеряется в ворохе других событий. А когда мы знаем, что такие-то две (три,
четыре) планеты отражают мунданный архетип, мы будем особое внимание обращать на
события, происходящие во время конфигураций данных планет, а когда аспектов не
будет - можем проглядывать карты событий менее пристально. 
С другой стороны, пользуясь только лишь циклами планет, их конфигурациями, мы
теряем конкретику - это очень большой масштаб. Чтобы понять, через какие
реальные события претворится архетип, мы должны изучать гороскопы стран,
президентств, правителей, лунации и затмения и т.п.
То есть, расчёт дат, когда проявление мунданного архетипа максимально, и расчёт
конкретных карт - это две взаимодополняющие вещи. Глобальный масштаб и
индивидуальный масштаб. Поэтому понимание мунданной астрологии как отрасли,
занимающейся лишь изучением набора конкретных мунданных карт, мне представляется
неправомерным перекосом в сторону малого масштаба. А нужно одновременно видеть и
лес, и деревья :)

Что касается конкретного мунданного архетипа Ирака, то это вопрос сложный. Я не
занимался пристально именно Ираком - и потому не могу ответить сразу. В том-то и
проблема подхода "с чистого листа": для каждой конкретной страны, для каждого
типа событий необходимо выводить показатели мунданного архетипа с нуля.  То
есть, нужно собрать главные даты из истории интересующей нас страны и искать
повторения в космограммах...
Главная проблема тут - в правильном подборе событий. То есть, они обязательно
должны быть одного типа. Нельзя валить в одну кучу даты государственного
перворота, запуска первого поезда столичного метро, открытия первого театра в
стране и, скажем, рождения знаменитого учёного - гражданина изучаемой страны.
Архетип изменений госстроя Ирака может формироваться совсем иными
планетами/аспектами, чем архетип транспортной системы Ближнего Востока или
архетип добычи нефти. Только после того, как мы убедились, что правильно
определили астрологические показатели политической истории, мы можем через
полученный фильтр посмотреть, сыграл ли какую-нибудь важную роль в политической
жизни страны запуск столичного метро.
 Ещё одна нешуточная проблема заключается в том, что архетип страны зачастую
невозможно определить как архетип государства, архетип народа, архетип
территории, архетип религии... Глобальный культурный архетип страны МОЖЕТ
включать в себя показатели развития государства, нации, территории, но не
ограничивается лишь каким-то одним из этих объектов. Так, росийский архетип,
астрологическое описание которого выведено достаточно чётко - это не архетип
лишь русского народа, не архетип лишь территории Российской Федерации, не
архетип лишь православной религии, не архетип нашей страны именно как республики
или как монархии. И очень чётко: архетип страны не есть архетип правителя этой
страны! Напротив, часто они выступают в противоборстве друг с другом. Но здесь
мы оказываемся в плену известных споров историков о том, что же, собственно,
является объектом исследования исторической науки - и я сейчас не буду в эти
дебри лезть.
Я пишу про это всё лишь потому, что архетип Ирака астрологически не так
однозначен, как нам хотелось бы. Во-первых, есть общий мунданный архетип
Ближнего Востока - который работает для всех стран этого региона. Его основной
показатель - это взаимосвязь Юпитера-Нептуна-Плутона-Лунных Узлов. И здесь очень
интересно, что ближневосточный архетип астрологически очень близок российскому
архетипу. Обратите внимание, что когда в нашей стране происходят какие-то
серьёзные кризисы, то очень часто и на Ближнем Востоке параллельно происходит
нечто весьма важное с политической точки зрения. Это также даёт астрологическое
объяснение тому, что Россия - весьма важный фактор политического урегулирования
на Ближнем Востоке, хотя, вроде бы, никакого прямого отношения к тому же Ираку
или Ирану мы не имеем.
Но есть и другие мунданные темы, про которые нужно помнить. В частности, это
исламский мунданный архетип (который во многом берёт корни из гороскопа пророка
Мухаммеда). Очевидно, есть и собственно Иракский архетип. А также мунданный
архетип бомбардировок Ирака и противостояния США с Хусейном. И вот здесь
действительно нужно выстроить чёткую иерархию этих архетипов и, соответственно,
иерархию гороскопов отдельных событий.

Кстати, "архетипический" подход очень вразумительно объясняет, почему порой
начинают работать как "ведущие" те карты, которые вроде бы ну совсем левые. Это
бывает или когда два разных события "спровоцированы" одним тем же архетипом, или
когда два разных архетипа астрологически описываются одним и тем же сочетанием
планет. Грубо говоря, поскольку гороскоп независимости США и гороскоп
независимости Антигуа и Барбуда есть воплощения одного и того же архетипа
освобождения британских колоний, может оказаться, что многие события
политической истории США (особенно те, которые связаны с темой противостояния
Штатов Европе) происходят аккурат на подходящих транзитах по карте Антигуа и
Барбуда...

Ирина, Прошу прощения, если только всё запутал... %)
Денис Куталёв