Subject: Re: НАЧНЕМ? ИТАК -ПОЕХАЛИ!(ком.  участникам)
Replies: 12001
Date   : 19 Feb 2001 22:03 GMT
From   : Oleg [ol] (asi@spb.cityline.ru)
To     : Irina Georgala [gik] (georgala@mail.ru)

Здравствуйте УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ЭКСПЕРИМЕНТА! 

 Благодарю всех за деятельное участие! Жду  окончательных результатов. Сожалею,
но  разница  методик  ПОТРЕБУЕТ ОТ  МЕНЯ  ВЕСЬМА СЛОЖНОЙ  И  ДОЛГОЙ ОБРАБОТКИ. 
К  сожалению, но каждый  из Вас  избрал свою технологию, что  потребовало 
изменить  процедуру  тестирования, поскольку при  такой  разноголосице  описаний
 её  обобщение, да еще  коректно  проанализированное  потребует  от меня 
существенного труда.

 Ирина  Георгала!
Время. 29:28:45 LT- метод Трутина  Гермеса(проверка  пола не завершена, опора
метод Айзина, отрицается метод  первого  брака  и префекция  МС!!).
 Спасибо  ЗА УЧАСТИЕ--МНЕ  КРАЙНЕ ВАЖНО  ЛИЧНО  ВАШЕ  "ВКЛЮЧЕНИЕ" В  ПРОЦЕСС!!
Жду  ответа, мылом  и  на  Форум ! Вид  любой. Вы  В  КОНКУРСЕ, поскольку
ФОРМАЛЬНО  ТОЛЬКО  ПЕРВЫЙ  ЭТАП ЭКСПЕРИМЕНТА. ТВОРЧЕСКИХ  УСПЕХОВ!!

 Игорь Никонов!!
 Спасибо и Вам!!  Жду  результатов  в  любой  форме! Прошу  только 
АКЦЕНТИРОВАТЬСЯ  НА ДЕТСТВЕ НАТИВА, чтобы не допустить  возможных "подсказок2
или "наведений" для  других участников. Жду  мылом и  на Форум!!
Еслди у  Вас  будут рекомендации  с  методикой обработки   СТАТИСТИКИ-буду  рад 
ЛЮБОМУ СОВЕТУ. Для  меня эта проблема встала нынче "во  всей красе", оказалось,
что  КОРРЕКТНАЯ СТАТИСТИКА  ПРАКТИЧЕСКИ НВОЗМОЖНА. Вопросы нативу  на 35%  без 
ответа, поскольку терминоогия  минмум двузначна  и смыслы, вкладываемые 
участниками, нативом  и мной  однозначно  несут  искажения. Например, по вопросу
 лидерства, нативу не  ясно, где он мог быть  лидером: в  классе,  школе, во
дворе, в  команде  футболистов, в  узком кругу близких приятелей, среди 
пионеров  или комсомольцев:)).  То  есть, он  признает таковое, но....
категорически отрицает  ОБОБЩЕНИЯ  ПО  РАЗНЫМ  РОЛЯМ!!
И т.д. К  счастью, натив  согласился  пройти  профессиональное  дополнитеьное 
психотестирование  и  пообщаться  с  профпсихологом, для  снятия 
самомифоогизации:))). То  же относится  к отношениям  в  семье  и 
существенности  болезней! Буду  рад  ссылкам  на  ПРИКЛАДНУЮ   МЕТОДИКУ  ТАКОВЫХ
 ИССЛЕДОВАНИЙ(не  астрологическую). Спасибо  Вам еще  раз и  УСПЕХОВ!!

 А. Бударовский!
 Жду  Ваших комментариев. Особо  ректификации. Это  наиболее важно  от  Вас,
поскольку именно  вы сторонник СТРОГОСТИ  И  КОНКРЕТНОСТИ В  ТРАКТОВКАХ.
Подчеркну,что натив указал  ПЕРИОДЫ ОБОСТРЕНИЯ  КОНКРЕТНЫХ БОЛЕЗНЕЙ, иных 
событий. Просил  бы  Вас  указать точные(до месяца) периоды  обострения 
таковых, их КОНКРЕТНОЕ наименование. Пусть  не  все, но хоть  пару-тройку-но 
ТОЧНО!! Для  него  это  имеет  прикладной  научный интерес, поскольку  предмет 
его  исследований, теория  биоциклов(в т.ч.). Описание  можно  краткое, наиболее
КАЧЕСТВЕННЫЕ  ВЕЩИ  из  характеристик  натива. Ваши коментарии  приму ДАЖЕ ВНЕ
КОНКУРСА- любое время. Гарантирую, отказ от  сомнений, вне зависимости  от срока
 написания. Это я, ввиду присущего  мне сарказма и  скепсиса:)).

 Борис  Шорнинг!
МЕНЯ  ТОЖЕ ЗАИНТЕРИСОВАЛО  ВАШЕ КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ! Вопрос. Вы  применили
неректифицированную карту, то  есть работали по космограмме? ВРЕМЯ неточно!
Смещение  на полчаса  уже меняет  Вашу  интерпретацию, хотя  частично. не  могли
бы  Вы все-таки  добавитть  несколько слов, чтобы можно  было  учесть и  Ваше 
описание. Вы  пятый, что  уже немало, а опыт  и  научность Вашего  подхода н у 
кого не вызывает сомнения. Уделите  время  на краткий, но НЕ  ТОЛЬКО 
КОММЕНТАРИЙ ПРОФЕССИИ. Методика интерпретации прфессии  меня  весьма 
заинтерисовала, да , думаю,  не только меня. Искренне успехов!

Таланов Евгений(LAO)!
 Искренняяя  признательность за  поправки  и  комментарии. Я  был  убеждён  в
Вашей  обязательности и  профессионализме. 
15:42 GMT,9 Весы. Если  я верно понял : 18:42 LT(для  единообразия)-метод отсут.
Проверил  Ваше  время  по Зет, 9 Весов--соответствует 18:23:24 LT. Возможно,
кто-то из нас  ошибается, но  хотелось бы  поправить  ошибку. Возможно, что Вы 
используете другую программу.
 ДОПОЛНИТЕЛЬНО, просил  бы  ВАс  для  корректности эксперимента, единообразия 
результатов  для  сравнения  указать поточнее:
1. типы  и  предельно точные сроки  болезней, травм.
2. даты  смертей родственников, браков, возможных  разводов  родителей, рождений
детей(только  то  в  чем  предельно уверены!!).
3. типы  предметов, где наиболее был успешен, возможную   профессию(в  смысле
конкретного наполнения, ЖЕЛАЕМУЮ И  РЕАЛЬНУЮ).
4. Тип лидерства, в смысле  ГДЕ(какой  коллектив, когда  и КАК  ПРОЯВЛЯЛ). Вы 
описали  несколько обще. Согласитесь, что есть разница в  лидерстве  в 
полугопницкой  компании  или в  спортивной  команде  или  в узкой  группе
приятелей -зубрил:).
5.Уточните  дату  потери родственика(до  месяца-трех, если возможно).
6. Конкретизируйте  отношение к  наркотикам или алкоголю(тип реакции,  отношение
 натива, возможные проблемы, последствия). Это, для  уравнивания  трактовок.
поскольку  другой  участник, подробно  указал на это.
7.Конкреизируйте отношение к  вещам натива  и  браку, проблемы  с детьми.
причина аналогично  п.5.
8. Конкретизируте  "детские проблемы", которе натив  решает  возможно в
профессии  предельно  недвусмысленно. Будучи специалистом, в  аналогичной  Вашей
сфере, это  будет ему  понятно, возможно, и  выявляемо. На  психоопросе
независымым   экспертом  Ваш ответ  будет расмотрен  отдельно!
9. Еще раз  опишите формально четко тип обучения  натива ему  присущий. 
КАКИМ  ОБРАЗОМ ВСЁ-ТАКИ "он  брал  пониманием  материала"? В тестах  натив 
исключил  этот  вариант, как непонятный  ему, считая  ПОНИМАНИЕ  очевидным при 
любом типе обучения:))
 Спасибо  еще раз. Надеюсь, что найдете еще время  на нас:))  Успехов!

 Христиан!
 Сам  себе задал  задачку,  сам  и  буду  "расхлёбывать":)). Вам  и другим
сообщаю, что натив, счёл некорректными  35% ответов, взятых из интерпретаций Вас
 и  других! В  смысле их многозначности. при  непонимании  смысла, ответить  не 
смог, дабы  снять  мифологизацию  себя проходит  независимую  экспертизу уже
несамостоятельно!
Время: 18:55:36LT(м. Шестопалова-первый  брак, первая профессия  по  МС).
Моё отношение  к Вам  Вы  знаете, поэтому строгость будет "предвзятая" и 
конкретика нужна предельная.
1. Я признаю  Ваш  отказ от  прогноза, но.... без него  в  описании никак. Вы
указали  семилетний  цикл по алкоголю и  подобному, необходимо указать  периоды
циклов  кризисных  явлений  в  жизни  натива, с  разбивкой  по типам. Если 
налагаются, то укажите какие  и   приблизитеьную  периодичность(достаточно  до 
полугода).
2. Конкретизируйте  типы  болезней. Вы  указали :"травмы  головы, близорук,
болезни почек - хронические (возможно образование
конкрементов - фосфаты, оксалаты), эндокринная система, обмен веществ. Болезни
горла, кишечника, печени. Дат не будет."
Либо  ранжируйте  их, либо добавьте, комментарий. Имхо, с  таким  "букетом" 
натив с  трудом  дожил  до этих лет:)). Мне в  дестве "хватило" и половины,  для
 "расхлебывания". Минимум, периоды  обострений, порядок НАСТУПЛЕНИЯ,
цикличность, А ТАКЖЕ  ТИП  ЗАБОЛЕВАНИЯ, который  оставил ОСОБЫЙ  след в 
сознаниии или  подсознаниии  натива. Например, есть разница  между  разовой 
ангиной(болезнь горла)  и ХРОНИЧЕСКОЙ, либо  с  ПЕРИОДИЧЕСКИМИ  ОБОСТРЕНИЯМИ, но
..  имеющими  циклический  характер. Даты  не надо, НО  ПЕРИОДЫ  ОБОСТРЕНИЙ,
попытайтесь  указать.
3.ВИД НЕФОРМАЛЬНЫХ  ОБЪЕДИНЕНИЙ!
4.Конкретика  конфликтов, связанных  с  эротикой. Можно  и с интуицией. Натив-не
понял.
5.Конкретизируйте тип зАВИСИМОСТИ  РОДИТЕЛЕЙ(натив опрашивает их сейчас).
Финансовая, сексуальная, интеллектуальная, иная. Натив  придерживается  позиций
"позитивизма". Не могли бы  Вы попытаться  СМОДЕЛИРОВАТЬ  ОТНОШЕНИЕ  НАТИВА  И
ЕГО  ОЦЕНКУ, также описав  РЕЛЬНОСТЬ. Это  упростит задачу. Имхо, личность 
формируется под влиянием и  искаженного  собственного  восприятия 
реальности:)). Может быть, так  будет проще:)). 
6.Какие ограничения  были в  семье  натива, как  проявлялось  отсутствие тепла?
Как натив  САМ ЭТО  ОЦЕНИВАЛ!
7.Причина развода  родителей, отношение натива  к   этому(если был), возможный 
точный  период(точность полгода). Характер последующих отношений  с  ушедшим
родителем! Я провоцирую, возможно,  этого  не было:)).
8. Чего не ПРИЕМЛЕТ  натив, что выводит его из себя?  КАКАЯ  ДЕТАЛЬ В ОБЛИКЕ
МОЖЕТ  ПОБУДИТЬ  ЕГО  РАЗРУШИТЬ  ОТНОШЕНИЯ?
9. Как выходит из кризисов?
10. Какие  мор.-этич. цености у  натива, которые  для него  столь  глубинно
важны? Суть  их. Терминологически конкретно, пожалуйста,  дабы избежать
спекуляций:)).
 У меня с нативом векторное  кольцо, разговор  тяжело идет, вчера  повторял
опрос, который  занял  около 6  часов(по тф). ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА, НАТИВ  НЕ  МОЖЕТ
ГАРАНТИРОВАТЬ  ОБЪЕКТИВНОСТЬ, НА ОСНОВАНИИ  ТЕСТОВ, СОСТАВЛЕННЫХ с включением 
трактовок участников!!! Посему  допэкспертиза! Например, драчливость! Натив, 
вообще не понял,  что такое ДЕМОНСТРАТИВНАЯ  ДРАЧЛИВОСТЬ  и исключил её из 
теста!
 Рад  буду  любым рекомендациям  по анализу и  оценкам.  С  Вами трудно, для 
Вас  же неважно, как НАТИВ  СЧИТАЕТ, Вы  уже ИМЕЕТЕ картину  РЕАЛЬНОСТИ!!
А критерия  проверки нет, сам натив  это признаёт,  но....  искренне  пытается,
хотя...  я  чувствую  сильную  реакцию  неприятия ряда вопросов.  хотя  НАТИВ
СТРЕМИТСЯ  БЫТЬ ОБЪЕКТИВЕЫМ. Может быть,  Вы  подскажите  мне,  какую  методиу
ведения  диалога  предпочесть, чтобы  натив не  испытывал  подсознательного
раздражения(хотя  мы  с  ним  очень хорошо знакомы  и  дружим семьми)-можно
мылом. как сами  вы  проверяли свои методы--уверяю Вас, что убедительность  у 
Вас  отменная, на ряд  людей Вы можете вообще воздействовать  магическим
внушением:--)). Натива, пришедшего  на  консультацию  легко, имхо, убедить  в 
чём угодно, ввиду  ролей  или силы  личности. Он уже приходит ослабленным. Я 
говорю, вообще, ВНЕ КОНТЕКСТА, поскольку  сам  практикую в  бизнесе  эту 
технику, которая отнюдь несакральна, а прмолинейна,формально описуема!
результат, при входной  свободе вариантов, контрагента-75% !! И  уверяю  Вас,
"загрузки" нет! Игра контестами  относительных  истин, наполняющих мир, пока
никто  не  жалуется.Если бы  не транзиты--жил  бы  не горевал:((.
Критика  в отношении  МЕНЯ, допусима, готов к любой-от Вас -особо! Спешить не 
могу, ОБЯЗАН  ДАТЬ ДОСТОВЕРНЫЙ результат, отрешится  от  предощущений:)).
Искренне Успехов!!


С уважением и признательностью  ко всем  ОЛЕГ