Subject: Re: Что происходит с MTU?
Replies: 12860
Date   : 18 Mar 2001 11:45 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (slapachka@mtu-net.ru)

Здравствуйте!:-)

 VS> В последнее время очень трудно стало дозвониться до MTU.
 VS> Интересно, это только у меня так или это общая тенденция? (((((

Вячеслав, а Вы постройте хорар на время вопроса:-)) 

У меня, к сожалению, хорарного опыта всего-ничего ("для дома, для семьи") и в
сложных хорарных вопросах у меня слишком много вопросов по части "техник", а
потому, когда глянула Ващ вопрос как хорарный, - поняла, что можно попробовать и
себе потренироваться:-)

Если хорар построить на Москву (не перепутала Вашего места предывания?), в Ващем
же любимом Регимонтанусе и Fagan/Bredley (заказчик - барин:-))ответ, на мое
имхо, получается вполне "прозрачный":

1. Хорар не имеет "противопоказаний"  к рассмотрению. 

2. Поскольку Вы, задавший вопрос, являетесь основным заинтересованным лицом и
основным "исполнителем" действия (дозваниваться), результаты которого Вас не
устраивают, рассмотрим повнимательнее то, что говорит карта о Вас и Ваших
возможностях достичь цели (дозвониться).

 Кверент (Вы) представлены хозяйкой асцендента луной. Луна находится на куспиде
7 дома - в 7-м, в козероге. Сила и "качество" луны:

1) луна в дневной карте "обессилена" по своему главному признаку положения в
секте - "минус" номер один.

2) луна находится в дневном доме - второй показатель потери эффективности луны
(второе условие положения луны в своей секте не выполнено)

3) луна находится в женском, "симпатическом" луне знаке (козероге) - некоторые
собственные свойства все же луне "доступны".

4) квадрант, в который попадает луна - также женский, что также немножко
возвращает луне ее эффективность.

Поскольку, согласно пунктам 3 и 4, луна все-таки не находится совсем вне секты,
то какие-то собственные "силы" действовать кверент все же имеет. Однако - явно
не значительные, потому что основная эффективность луны самим фактом нахождения
ее в дневной карте все же отсутствует. Подожение луны в дневной карте и в
дневном, а к тому же еще и в мужском доме - только подчеркивает то, что особо
положиться на свои (лунные) возможности кверент не может, - "поддерживающий"
луну женский знак и женский квадрант говорит о самых незначительных возможносях
кверента достигать цель (дозвониться) в данное время.

Согласно древним, луна в дневной карте и в дневном доме еще не становится ни
"злой", ни "зловещей", а просто теряет свои свобственные возможности и ее
возможности начинают зависить от других планет - поддерживающих или еще больше
"тормозящих" луну. 

Поскольку кверент представлен луной, можно говорить о том, что кверент в данном
вопросе - "потребитель" в рассматриваемой ситуации (луна - потребности). Но луна
находится в козероге. О чем это может говорить? Прежде всего о том, что кверент
ограничен в возможностях (сатурн не только требует дисциплины, но и помагает ее
соблюдать - ограничивает в возможностях). 

Луна в 7-м поле, на куспиде - удовлетворение потребностей кверента очень сильно
зависит от других, с которым кверент находится в договорных (партнерских)
отношениях. Сатурн - сигнификатор луны находится в 11-м поле - поле неформальных
отношений. Это говорит о том, что кверент вряд ли имеет обязательства перед
людьми (человеком, организацией), от которых зависит достижение цели кверента
(от которых зависит дозвониться ли кверент или нет). Равно как и организация
(люди) в данном случае вряд ли нарочно ограничивают кверента в достижении его
цели. 11 поле еще и поле "случая", что только подчеркивает как неформальность
ситуации, так и связь результата действий кверента со случаем (а не с "кознями"
или другими серьезными, объективно существующими причинами). 

Луна и ее сигнификатор сатурн находятся в одном тригоне - что еще раз
свидетельствует об отсутствии каких бы то ни было "реальных" препятствий между
желанием кверентом дозвониться и организацией, от которой данное действие может
зависить. Луна идет в трин к сатурну - можно сделать вывод : сатурн НЕ МЕШАЕТ
луне "дозваниваться" туда, куда она хочет. 

Но кверент ставит вопрос вот каким образом:

**** Интересно, это только у меня так или это общая тенденция?
(((((*****

Поскольку ранее была обнаружена связь между потребностями в дозвоне кверентом и
некими "партнерами", от которых этот дозвон зависит, смотрим на положение самого
сатурна:

1. Сатурн - дневная планета и в данной карте она сильнее луны по основным
положениям в секте: находится в дневном доме. Положение такой планеты, как
сатурн в своей секте по основному показателю (дневная карта или ночная) говорит
о том, что она (в отличии от луны-кверента) пользуется своей собственной силой и
качествами - скорее от нее будет зависеть что бы то ни было, чем ей (планете,
сатурну) нужна какая-то поддержка со стороны других планет. Нахождение сатурна в
женском знаке говорит об "извращении" сатурном своих собственных сил и
возможностей, о том, что в "действиях" сатурна (неких "партнеров" кверента)
можно наблюдать не лучшие качества сатурна, а скорее худшие. Положение в знаке
тельца говорит о том, что сатурн не лучшим образом использует имеющиееся у него
средства, положение в 11 мужском поле говорит о том, что ряд вопросов, решаемых
сатурном решаются неформально и своевольно. Но в то же время и не без
случайности. Сатурн "не видит" свою управительницу - венеру (соседние знаки): 
планирование ситуаций, за которые сатурн отвечает оставляет желать лучшего (ни
то, ни се). Отсутствие значимых аспектов сатурна говорит о том, что ситуация для
сатурна - нейтральная. То есть можно сделать вывод: основная поддержка луне (от
ее сигнификатора) - невозможна, но и явного вреда сатурн луне не "устраивает"
(:-)) Луна, достаточно слабая в своих силах, никак не интересна сатурну - он сам
по себе и "при своих". Скажем так, - сатурн силен, но особо "уважать" его не за
что, а главное - ни помощи, ни толку от него никакого, зато никакого и реального
"вреда")

Опускаю возможные подробности - "игры" с триплицетами, деканами и пр. и
возвращаюсь к вопросу Вячеслава: 

Рассмотрение положения луны и ее сигнификатора говорит о том, что Вячеслв
находится в ситуации зависимости от своих собственных сил, возможностей и
действий. Каковы эти возможности можно понять из вышесказанного - объективно
не-ахти-какие. Каковы действия Вячеслава, качества этих действий - можно понять
из аспектов луны, из связей Луны с планетами, "отвечающими" за само действие -
"дозвониться". 

Это конкретное действие, на мой взгляд, может быть описано управителем 3 дома -
солнцем. Насколько Вячеслав может его "осуществлять" и вообще что в связи  с "не
дозвоном" происходит у Вячеслава (зачем он дозванивается, как реагирует) - не
рассматриваю, поскольку это не входит в его вопрос. 

Мне кажется, что в данном вопросе, рассмотрение "сил" и "качеств" луны и ее
сигнификатора дает достаточный ответ: проблема в возможностях Вячеслава, а по
положению луны они явно ограничены и "милостей" от сатурна ждать не приходится.
(Что косвенно подтверждается положением солнца).

VS> Интересно, это только у меня так или это общая тенденция? (((((

Пока можно было попробовать обнаружить, что происходит у Вячеслава. "Резюме" по
Вячеславу - его возможности ограничены. Такой ответ получается.  

Ответ на вопрос о "тенденциях" - нет, не общая тенденция. Здесь предлагаю
посмотреть 11-е поле по отношению к полю луны (7-му). Мы попадаем в 5-е поле
хорара. Знак на куспиде 5-го (в "системе" домов, любимой самим Вячеславом) -
весы. Венера в квадрате (сходящемся и точном!) к луне. Ответ: нет. 

Любопытно, что венера управляет сатурном, но "не глядя":-)) (в соседнем знаке). 

В избранной системе домов в данном случае уверена (на уровне нутра, конечно) -
что ближе Вячеславу, то может быть и ближе к истине в его вопросе:-)

С первой попыткой описания хорара,
со слабостью к "живым" вопросам,
Ирина