Subject: Re: Натальная карта 7 от Андрея
Replies: 13255
Date   : 30 Mar 2001 14:40 GMT
From   : Andrey Budarovskyi [GRIAN]
To     : Alexandr Novitsky [Aries] (Helios_LRAA@mail.ru)

AN> Добрый день, Андрей!
 Приветствую, Александр!
Вы задаете правильные вопросы. Интересно, что Вы единственный, кто отреагировал,
видимо Вячеслав находится в раздумье…
Я хочу принести извинения создателям киевской программы и методики работы с
картой по дирекциям. В той части, что я просто забыл о ней, когда писал, что
система СпбАА единственная мне известная. В свое время я экспериментировал с
этой методикой (Киевской в смысле, той, что на сайте у Альберта). Мне она
нравиться построением строгого подхода, но там тоже есть проблемы. И с другой
сторну, там же тоже формулы.
Итак, время рождения. Вы спрашиваете, что я думаю о приближении к истинному
времени. Тут много проблем, Александр. Я задам Вам несколько вопросов, а потом
попытаюсь на них ответить. J Вы думаете, я их не задавал? Я бы не стал так
"открываться", или "подставляться", если бы не думал об этом.
1.	Насколько Вы уверены в точности отметки времени? Вы разговаривали с врачами,
принимающими роды об этом? Особенно, когда идут несколько родов один за другим и
врачам больше не о чем думать, как о фиксации времени…Особенно ночью. Отметка
времени может иметь погрешность в иных случаях до часа.(!) Полчаса - нормальная
ошибка.
2.	Какому именно моменту родов соответствует время на бирке? Насколько я
понимаю, период родов может тянуться до часа и более. Это - первый вздох (крик),
выход ребенка, или другое? Была очень интересная работа Айзина "Необходимые
условия реализации событий" в "Астрологии, век 20". Там была высказана очень
интересная гипотеза - разные времена рождения соотносятся с разными системами
домов. Жаль, что автор, похоже отказался от этой идеи. Цитирую " Следует
отметить, что события родов, порождающие ту или иную систему домов, не совпадают
по времени и поэтому, не совпадают кардинальные точки карт рождения человека." В
примере, рассмотренном в статье 21.06.36, Москва, 8.00, брак 12.05.1961 (Да
простит меня координатор) было получено разница времен для разных систем домов
(Кох, равнодомная по квадрантам и Рафаэль) до 15 мин. При этом Мс в равнодомной
было в 22.57 Овне, в Кохе в 23.11 Овна, в Рафаэле в 25.23.11 Овна.
3.	Вы можете допустить, что карта "начинает работать" не при рождении, а позже.
Я понимаю, это оккультное утверждение, но оно имеет право на существование, т.к.
не может быть ни доказано, ни опровергнуто.
На эти вопросы Вы должны ответить себе, только честно. Никаких комментариев от
меня.
А вот вопросы, которые я могу прокомментировать. Так сказать еще одна
"подставка" в ответ на ваш полемический задор и доведение до абсурда рассуждений
об интервале 70-80 год.
Итак, будьте внимательны!
4.	4. Что важнее для клиента (и для Вас) - получение карты на время рождения,
близкое к времени клиента или получение рабочей карты? Вы знаете, ведь
астрология, при всем нашем желании - не только точная наука, основанная на
четких формулах и взаимодействиях типа "если-то". Что-то здесь присутствует еще.
Мне очень нравиться в этом смысле работа Колесникова о принципах ректификации,
особенно "Подарок Даймона". Не слишком ли Вы привязываетесь к времени рождения
клиента, в котором Вы не уверены. Вы никогда не видели как астролог дает верные
прогнозы по карте, построенной неверно? А я видел. И я искренне надеюсь, что Вы
выберете второе. Сергей Васильевич рассказывал, что однажды мать его клиента не
дала перестраивать карту сына, ее невозможно было убедить уйти от времени
роддома. Через 3 месяца сына убили. На время которое было определено астрологом
формула опасности для жизни была налицо.
5.	Считаете ли Вы, что в карте рождения ДОЛЖНЫ БЫТЬ указания на события в жизни
человека через связь домов? На мой взгляд, это фундаментальное положение,
которое должно сопровождать любую ректификацию. Пояснять не буду, только скажу,
что это коррелирует с утверждением о невключении карты в момент рождения, а
позже. Предположим , в семье военного (еще в СССР) родился ребенок. Он ОБРЕЧЕН
на частые переезды, смены городов, квартир и т.д. У него обязательно должно быть
взаимодействие домов 4-9-12. А по времени роддома этого нет. Или вот вам пример.
Клиент утверждает, что родился в Германии, в семье военных и дает время рождения
роддома и утверждает с пеной у рта, что разница с Гринвичем была 1 час. В карте
4-9-12 нет. Вы будете с этой картой работать? Я - нет. Клиент сама астролог и
мне удалось убедить ее, что разница в ГДР с Гринвичем была 2 час, а не час, как
в ФРГ. Далее. По карте ее времени болезни матери на данное время (у матери
инсульт) нет. По моему варианту - есть. Здесь, неверное время карты может играть
роль кармического назначения. Считаете ли Вы, что проблему ректификации нужно
обсуждать с клиентом? В случае обсуждения мы уподобляемся врачу, который
приходит и говорит "Вы согласны, что у Вас аппендицит? Если Вы скажете, что нет,
мы Вам операцию на почках сделаем."
Работая с картой мы берем на себя ответственность и надо четко отдавать себе
отчет.
И еще один немаловажный аспект. Аспект "настройки" или Веры. Как Вы помните, в
основе геометрии Эвклида лежали аксиомы, т.е. бездоказательные утверждения,
принятые на веру. В школе СПбАА тоже есть такие аксиомы, идущие от Вронского,
или от Запрягаева. Аксиома о точном аспекте профективной МС к планете брака. Я
не могу работать с картой, для которой это правило не выполняется. Почему не
могу - вопрос не обсуждается. Не Лобачевский я J Вторая аксиома - наличие 3
прогрессивных аспектов в момент события. Опять  - я не могу работать с картой в
которой этого нет. А на время Скорпиона этого нет. Закрыть глаза на это не могу.
Ради бирки из роддома ломать аксиомы?
Теперь, непосредственно к нашим баранам. Ответы на Ваши вопросы.
1.	Нет, я не считаю, что вариант, который Вы предлагаете с поиском времени вне
интервала 23 часа +/-3 часа реален.
2.	Считаю, что истинное время (если Вы четко определите это понятие) вполне
может попадать в интервал Скорпиона, например, для дирекций, которыми Вы
пользуетесь, если Вы действительно найдете мотивы выполнения всех ее событий.
При этом нужно учитывать, что один дирекционный аспект еще не указание на
событие. Мне трудно обсуждать Вашу методику, потому как я ее не знаю. Но считаю,
как уже писал, одним из основных принципов Бритву Оккама, вернее, ее
астрологический аналог " Увеличение числа используемых элементов ведет к
уменьшению точности как определения времени, так и прогнозов"
3.	Трутина Гермеса. Вот здесь я опять отошлю Вас к Колесникову (У Дениса на
сайте). Мне очень нравится его подход. Он, так же как и я использует первый
брак, но более вольно, рассматривая обе брачные планеты. Как вспомогательный
метод он использует трутину Гермеса. И если два метода дают один и тот же
результат, мы становимся более уверенными в ректификации. Я не утверждал, что
выполнение Т.Г. есть необходимый элемент, это достаточное условие. Почему?
Потому что, (по крайней мере в Альмагесте) Т.Г. проверяется для точного
дирекционного аспекта на момент события и не просто, а именно к планете, имеющей
отношение к событию по домам. И здесь мы имеем одновременное выполнение уже трех
условий : асксиомы о профекциях, аксиомы о трех указаниях в прогрессиях,
ректификации по ТГ, для времени, найденного с помощью дирекций. Именно в такой
последовательности. И, как я писал уже, две первые – необходимые условия, ТГ –
достаточное.
Для тех, кто дочитал до этого места я бы (в ответ на Вашу иронию по поводу
удобства времени для прогностической системы) сформулировал свое видение
процесса ректификации:
"РЕКТИФИКАЦИЯ ЕСТЬ ПРОЦЕСС ДОСТИЖЕНИЯ ВНУТРЕННЕЙ УБЕЖДЕННОСТИ АСТРОЛОГА, В ТОМ,
ЧТО ОН РАБОТАЕТ С ВЕРНОЙ КАРТОЙ И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ИСТИННОМУ ВРЕМЕНИ
РОЖДЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ."
Хочу заметить, что это мое мнение и на школу СПбАА  не распространяется.
С уважением
Андрей