Subject: Re: на примере НТВ - не НТВ
Replies: 13572 13575
Date   : 10 Apr 2001 01:56 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Gennadiy Maslov [Gennadiy]

Доброго здоровья!

 GM>> Если перечитать все отклики - весьма разношерстные и эмоциональные - можно
 GM>> чуть
 GM>> лучше понять механизм действия ("искажений") по Лилит.
 
О-хо-хо!:-) Знаешь, что мне пришло в голову после прочтения этой реплики?:

 GM> Чуть-чуть поясню. Механизм начинает выглядеть так: чрезмерная эмоциональная
 GM> реакция чуть-чуть вытесняет суть, чуть-чуть эмоционально раздувает
 GM> отдельную
 GM> деталь, концентрируясь на ней. В перспективе такой прием может довести
 GM> ситуацию
 GM> до "психушки"...
 
Типичная какртина мифотворчества. Как минимум, - элементы образного "мышления".
Любой образ - некое целое, в котором есть именно эмоциональная
"образо-образующая" доминанта:-) На этом принципе основано действие рекламы,
имиджмейкеров... Игорь Гайнутдинов не раз писал о резонансах людей в инете по
лилит - не видишь, не слышишь, но впечатляешься:-)) Жаль, что уже не вспомню где
именно, но читала исследование о лилит в картах людей искусства, - сильно-сильно
выделена, однако. Попадались и наблюдения о том, что лилит влияет на сексуальные
"движения" человека. Не в том ли все и дело, - что образная "логика" куда
поубедительнее рациональной? 

GM> Разве не так происходит с НТВ и Газпромом?

Не знаю, как с Газпромом, а вот "механизм" аргументации касательно НТВ вполне
"слогановый":-)) Сакцентирована (сидеализирована, сромантизирована) одна из
самых любимых демократических ценностей - СВОБОДА СЛОВА. С одной стороны есть
она - непорочная, желанная, стойкая в своей чистоте СВОБОДА СЛОВА, а с другой -
враги, насильники! С одной стороны - коллектив НТВ, "поданный" героическими
"выразительными средствами", а с другой, вражеской стороны - "урод" Кох,
"узурпатор" Путин (мало ли... - и ведь здорово по стене все размазаны:-)), - с
точки зрения художественной и журналистской наблюдательности - не заплюешь...) А
в основе сюжетного "механизма" (да простит меня Ольга:-) - типичная мелодрама:
мир поделен на циничных злодеев и непорочных героев. Вопрос не в том - так ли
это? Мои персональные симпатии на стороне людей творческих, но это мои симпатии
и от того, что, как и Тина могу обрыдаться у телека, - жанр не меняется. И не
меняется ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ НТВ в отображении картины мира. Власть - она и в Африке
власть. А власть образов - ой... Не попрешь. 

 IV>> счет интересов телезрителей (тебе интересно смотреть с утра до вечера
 IV>> комментарии Киселева в горящие периоды?)
 O>  Интереснее РТР ? Старый новый гимн ? 

Ольга, мне интереснее иметь трезвую голову и не попадать в иллюзии от
журналистов. Из двух плохих платьев - не интересно ни одно. То, что делал
последнее время Киселев - считаю тенденциознаой работой, а тенденциозность как
таковая достала еще в совке. Просто достала.

 IV>> какие-то санитарные нормы и, пожалуй,
 IV>> за Конституцию. Какая ни есть, а Закон. 
 O> 
 O> В 37-ом тоже были и конституция, и закон ....

Оля! Просто представьте, - останется НТВ в том же варианте или не останется.
Чисто форматные наработки канала уже не списать, новое поколение журналистов уже
выросло и не только на НТВ, реалии для жизни журналистики - плюс-минус уже
сложились. Любая журналистика - очень дорогое удовольствие. Создавший
Издательский дом "Коммерсант" В.Яковлев - чуть ли не единственный журналист,
раскрутившийся на заработанные и свои. Но любой большой творческий, в том числе
и журналистский коллектив - это не так просто... Не знаю, зачем пишу об этом
сейчас, - просто есть ПОНЯТИЕ (образ) 37 года, а есть жизнь отдельных людей,
КАЖДОГО. В том числе и нынешнего Президента, о которой мы можем судить из
"Итого", а можем остановиться и немножко подумать, - а чего стоят те или иные
слова. И его, и о нем. 

Не знаю, но почему-то все больше склоняюсь к тому, что есть каждый день и каждый
шаг, - когда писала сообщение об НТВ думала не столько об НТВ, сколько о том,
что вот у нас есть дискуссия "Формула любви", а вот - "Гороскопы настоящих
астрологов". И там, и там многие выссказывани и даже обобщения идут от
персональной позиции. Например, Татьяна пишет:

 TZ> Я бы рекомендовала держаться женщине с Марсом подальше от этого мужчины. Но
 TZ> тут
 TZ> надо смотреть, конечно карту, если ее Солнце будет в гармоничной стихии с
 TZ> его
 TZ> Луной или Венерой и они все-таки решили соединиться, то значит им нужно
 TZ> пройти
 TZ> какой-то урок. Если нет поддерживающих аспектов, то я считаю, что эта
 TZ> позиция
 TZ> даже опасная. Ведь человеку посылается много людей, но выбор все-таки
 TZ> остается
 TZ> за ним.

 AS>> "Другой очень хороший знак - совпадение Солнца в мужском гороскопе
 AS>> с Марсом - в женском, и наоборот."
 TZ> Хочу видеть такую карту. Уважаемые астрологи, может у кого-нибудь есть в
 TZ> базе
 TZ> такая пара с подобной завязкой (желательно знать их судьбу также)

Пример даже не соединения, а оппозиции - мой марс против солнца мужа. Муж умер.
Вот и весь эффект аспекта. Его сатурн на моем солнце. Его венера почти напротив
(орб 10 градусов) моей луны... Оппозиция марс-солнце - вполне по Вронскому:
разлука. Надо было держаться от него подальше? Урок? Мой, персональный, но
только потом, ПОСЛЕ его смерти. Как человек могу сказать только одно - нет права
у астролога "РЕКОМЕНДОВАТЬ держаться подальше". Даже жутковато от того, что было
бы, если бы пошла к астрологу и послушалась рекомендации. Или наоборот -
впечатлилась бы от слов астролога "это - судьба". Совсем ведь другой образ у
этих слов, произнесенных астрологом и произнесенных моей подружкой. В устах
журналиста "свобода слова" тоже звучить немножко иначе, чем в речи политика.
Любую вещь можно сказать так, что уйдешь за образом - "судьбы" ли, "свободы" ли.

 GM> Механизм начинает выглядеть так: чрезмерная эмоциональная
 GM> реакция чуть-чуть вытесняет суть, чуть-чуть эмоционально раздувает
 GM> отдельную
 GM> деталь, концентрируясь на ней. В перспективе такой прием может довести
 GM> ситуацию
 GM> до "психушки"...

Пока не готова говорить о действии лилит, а вот еще раз о том, что делает
астролог сказать хочется. А точнее - предложить. На примере постов Татьяны о
формуле любви. Насколько поняла из постов, подход Татьяны к анализу синастрий
связан с возможностями оценки перспективы развития отношений. 

 TZ> я считаю, что эта позиция
 TZ> даже опасная. Ведь человеку посылается много людей, но выбор все-таки
 TZ> остается
 TZ> за ним.

Если ЦЕЛЬЮ синастрического анализа оказывается избежание опасности и выбор
оптимального партнера для удачного (спокойного? гармоничного?) брака, - то сама
формулировка такой (другой) цели анализа может перевести бесконечное сравнение
позиций (полученных с помощью своих или чужих НАБЛЮДЕНИЙ) в более концептуальное
русло. Скажем, меня синастрический анализ интересует прежде всего как анализ
особенностей взаимодействия двух людей и как возможность одного человека
оказывать некоторое воздействие на движение другого человека. Еще больше
интересует вопрос - почему был "притянут" именно этот человек. То есть
"сводническая-разводническая" деятельность интересует меньше всего, а интересуют
возможности более полного понимания одного человека через взаимодействие с
другим. (Или через взаимодействие с транзитом, - с ЛЮБОЙ второй, третьей
картой). То же и с анализом, скажем, карты НТВ и других карт - хоть действующих
лиц, хоть действующих в "игре" структур. Ну почему Путину "досталось" от НТВ, а
НТВ - от Путина? Астрологически почему. В какой цепи каких карт был "выщелкнут"
курс государства на В.В., а в какой - на НТВ? Где (астрологически) та кочка, на
которую ступила, скажем, моя собственная нога и я (любой другой) оказался на
другом конце света, а не в тихом-мирном родительском доме... 

Не стоит ли прежде чем озвучивать те или иные астрологические позиции,
озвучивать ЗАДАЧУ поиска (находки) позиций? Чтобы было видно - персональная
идеология, персональный выбор руководят астрологическим анализом (и в чем) или
анализ все же не совсем зависит от персонального выбора... И когда говориться
"хуже-лучше", то хуже-лучше относительно чего? Например, в тех же синастриях
хуже-лучше относительно брака - одно, а относительно опыта человека, - может
быть совсем другое. Не вокруг ли этого крутились основные дебаты в дискуссии о
формуле любви? Геннадий шел (насколько поняла), исходя из задачи "проработки" на
собственной шкуре, а Татьяна - из задачи найти стабильные "брачные показатели".
И ведь не поспоришь с задачей - ответственность перед детьми. А с другой стороны
- еще как поспоришь:-))) Все зависит от цели, задачи, идеологии самого
астролога...

Вот о чем писала - меньше всего об НТВ или лилит конкретно.

С уважением,
Ирина