Subject: Re: астроидеология: принципы "раздельного" питания...
Date   : 11 Apr 2001 21:01 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy]
To     : Irina Vichajte [Avilana]

IV>Доброго здоровья!

Доброго!

GM>> Если перечитать все отклики - весьма разношерстные и эмоциональные - можно
GM>> чуть
GM>> лучше понять механизм действия ("искажений") по Лилит.

IV>О-хо-хо!:-) Знаешь, что мне пришло в голову после прочтения этой реплики?:

IV>Типичная какртина мифотворчества. Как минимум, - элементы образного
IV>"мышления".
IV>Любой образ - некое целое, в котором есть именно эмоциональная
IV>"образо-образующая" доминанта:-) На этом принципе основано действие рекламы,
IV>имиджмейкеров... 

Согласен. Даже больше скажу: любая консультация любого астролога –типичное
Мифотворчество. Астролог-консультант – тот же  имиджмейкер.  Да ты и сама об
этом говоришь:

IV>Не стоит ли прежде чем озвучивать те или иные астрологические позиции,
IV>озвучивать ЗАДАЧУ поиска (находки) позиций? Чтобы было видно - персональная
IV>идеология, персональный выбор руководят астрологическим анализом (и в чем)
IV>или
IV>анализ все же не совсем зависит от персонального выбора... И когда говориться
IV>"хуже-лучше", то хуже-лучше относительно чего? 
IV>И ведь не поспоришь с задачей - ответственность перед детьми. А с другой
IV>стороны
IV>- еще как поспоришь:-))) Все зависит от цели, задачи, идеологии самого
IV>астролога...

: -)))) 


IV>Не знаю, как с Газпромом, а вот "механизм" аргументации касательно НТВ вполне
IV>"слогановый":-)) Сакцентирована (сидеализирована, сромантизирована) одна из
IV>самых любимых демократических ценностей - СВОБОДА СЛОВА. С одной стороны есть
IV>она - непорочная, желанная, стойкая в своей чистоте СВОБОДА СЛОВА, а с другой
IV>-
IV>враги, насильники!

Вот и я – о том же. Причем тут мои – или чьи-бы то ни было – трактовки? Ты ведь
возражаешь НЕ ПРОТИВ ТРАКТОВОК как таковых, а против той идеологии, которую они
выражают. Разве – нет? (Перед тем, как сказать «нет» - перечитай  не предыдущую,
а которая  перед ней  - цитату из себя…)
Тебя ведь не трактовки задели, а идеология, просвечивающая сквозь них. Вот
только жаль, что критикуя трактовки ЗА ИДЕОЛОГИЧНОСТЬ, ты не предложила свои.
Чтобы не “засветить” идеологию? ;-))) 

IV>> счет интересов телезрителей (тебе интересно смотреть с утра до вечера
IV>> комментарии Киселева в горящие периоды?)
O> Интереснее РТР ? Старый новый гимн ? 

IV>Ольга, мне интереснее иметь трезвую голову и не попадать в иллюзии от
IV>журналистов. Из двух плохих платьев - не интересно ни одно. То, что делал
IV>последнее время Киселев - считаю тенденциознаой работой, а тенденциозность
IV>как
IV>таковая достала еще в совке. Просто достала.

Замечательно. Вот только не понятно, почему же из двух одинаково плохих и
тенденциозных платьев на свалку выбрасывают именно то, а не иное? 
Идеологическая собака зарыта в ответе именно на этот вопрос. Все остальные
вопросы – дымовая завеса…
А что касается зависимости от иллюзий журналистов – так тут просто. «Свобода
слова» – миф.  Такой же, как и миф «отсутствия свободы слова». Просто конфликт 
идеологических интересов.

IV>Оля! Просто представьте, - останется НТВ в том же варианте или не останется.
IV>Чисто форматные наработки канала уже не списать, новое поколение журналистов
IV>уже
IV>выросло и не только на НТВ, реалии для жизни журналистики - плюс-минус уже
IV>сложились.

Ага. Сложились. Плюс-минус. Когда в «Новом Мире» в начале застоя поменяли
Главного редактора – к тому времени  в коллективе тоже многие подходы, позиции и
отношения уже сложились. Плюс-минус… 



IV> Как человек могу сказать только одно - нет права
IV>у астролога "РЕКОМЕНДОВАТЬ держаться подальше". Даже жутковато от того, что
IV>было
IV>бы, если бы пошла к астрологу и послушалась рекомендации. Или наоборот -
IV>впечатлилась бы от слов астролога "это - судьба". Совсем ведь другой образ у
IV>этих слов, произнесенных астрологом и произнесенных моей подружкой. 


Ирина, а можно – вопрос «под  дурака»?
Ты  то что говоришь клиентам, когда они приходят с синастрией?
Как понимаешь, меня интересует не  конкретика СЛОВ и ОБРАЗОВ, которые ты
произносишь.
А та ПОЗИЦИЯ (МИФ, идеология), которую слова и образы выражают…

IV>Пока не готова говорить о действии лилит, а вот еще раз о том, что делает
IV>астролог сказать хочется 
 
IV>"сводническая-разводническая" деятельность интересует меньше всего, а
IV>интересуют
IV>возможности более полного понимания одного человека через взаимодействие с
IV>другим.

Ну, это ты про СВОЙ интерес. А клиентам-то – ЧТО говоришь?   ))))))

 
IV> Астрологически почему. В какой цепи каких карт был "выщелкнут"
IV>курс государства на В.В., а в какой - на НТВ? Где (астрологически) та кочка,
IV>на
IV>которую ступила, скажем, моя собственная нога и я (любой другой) оказался на
IV>другом конце света, а не в тихом-мирном родительском доме... 

Это я все к тому, что астрология без идеологии – невозможна. К сожалению. Потому
и исполняемость прогнозов – низка. Если даже выделим просто «чистые» события –
брак, дети, смерть – все равно ничего не выйдет. Как-то читал дискуссию в
fidonet о том, что смерть НЕ МОЖЕТ (мнение одного из участников) проходить на
гармоничном аспекте. Вот она – идеология. Члены другого общества, воспитанные, к
примеру, 
На “Тибетской Книге Мертвых”, на тщательной подготовке к Уходу, на выработке
правильной позиции к моменту ухода – главного момента жизни, могли бы 
утверждать, что смерть НЕ МОЖЕТ (“не логично»)
 происходить на напряженных аспектах…   : -))
Так что без идеологии – ну, ни шагу в астрологии. Правда, когда критикуешь
чьи-то трактовки за содержание (неастрологическое) – возникает иллюзия, что
можно…
Заманчивая иллюзия.
Собственно, вопрос у меня – один. В первую очередь – к себе, а не к тебе. Хотя
твое мнение – оч-ч-ч-чень  интересно… Много карт, зацепки, поиск «кочек» и пр. –
метод ОТДЕЛЕНИЯ астрологии от идеологии, или способ ЗАТУМАНИВАЯ последней??? 
 Давай пойдем на эксперимент?  Сравнительный анализ 2 карт. Под  любым углом
зрения. Любыми методами и техниками. С единственным условием: избегать какой бы
то ни было идеологической подоплеки.  А там, глядишь, и «кочку» нащупаем…   ; -
)))

1) 30.01.1933. 10:00 GMT, Берлин. 52N27, 13Е18. 
2) 07.05.2000. 08:00 GMT, Москва. 55N45, 37E35.

Это карты двух Инаугураций.
 (Боюсь, что идеологическая основа уже включилась. Нет, надо найти «чистого»
астролога, который ничего бы не знал ни об астрологии, ни об истории, ни о
жизни. Интересно бы посмотреть-послушать  его сравнительный анализ. А у нас с
тобой может и не получиться. Если и заспорим – так только на идеологических
расхождениях, под которые каждый подберет какой-либо аспект или рассуждение…)

Я  иногда скучаю по Христиану. Вот у него было четкое разделение. На Форуме он
излагал главы из своего учебника, а клиентам один на один – “тайна исповеди” - 
давал идеологические костыли. Чем-то это напоминает принцип “раздельного
питания”.   ; -)))
С Уважением,
Геннадий