Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Сталинские репрессии Гипотеза Date : 06 Jul 2001 20:02 GMT From : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru) To : Сергей Иванов [SIM] (ivanov@gc.lviv.ua)
Добрый вечер ещё раз! DK>> Я так понимаю, что имеется в виду история о "съезде советских астрологов" DK>> в DK>> Геленджике (.......)Но мне лично эта история представляется DK>> чистой легендой. Хочу спросить, знает ли кто-нибудь РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ об DK>> астрологах их преследовании DK>> в нашей стране после революции и в сталинскую эпоху? СИ> В наверняка вам известном интервью(цитирую по видеозаписи, приведенной под СИ> заголовком «Говорит Вронский» на диске «Новая Астропанорама»)Вронский СИ> рассказывает,дословно: СИ> «Вообще после 29-го года астрология у нас была совершенно запрещена; СИ> наверно, СИ> вам известно, а быть может – нет, что в 29-м году все астрологи были СИ> расстреляны. А я находился за границей, так что...Ни до войны, ни во время СИ> войны, ни после войны здесь у нас в Советском Союзе никаких вопросов не СИ> было по СИ> поводу астрологии… она была вообще запрещена. И никто даже не знал, что СИ> такое… СИ> Я из Германии был вызван сюда в 42-м году…» СИ> Достоверен ли Вронский как источник вообще и в данном случае? Хм. Вот эта история о съезде советских астрологов как раз и пошла гулять, насколько я смог восстановить её путь, именно от Вронского. А Вронский недостоверен абсолютно. Если вы видели упомянутые видеозаписи из архива Фариды Асадуллиной (её голос звучит за кадром, она переводит ответы Вронского западным астрологам), то должны это были понять. Во-первых, никаких массовых репрессий и расстрелов такого масштаба (мол, выследить и расстрелять всех астрологов) в конце 20-х годов не было и быть не могло. Любой человек, знающий историю, это понимает. Во-вторых, никакой особенно астрологии в 20-е годы в России, насколько я понимаю, не было. Откуда набрали столько астрологов на съезд-то? :) В годы НЭПа процветать могли все кто угодно - и маги, и гадалки. А уж тем более "научные астрологи". Но тем не менее, попробуйте найти в библиотечных библиографических каталогах хоть один астрологический журнал или газету, которые бы издавались в 20-х годах. Или попробуйте составить список книг по астрологии, которые выходили у нас после революции. Мне не удалось не только найти сами эти книги, но даже упоминания о них в самых солидных библиотечных сводах. Нет даже постановлений о борьбе с астрологами как "с вредными элементами" ;) Так что создаётся впечатление, что после революции астрологическая деятельность в нашей стране вообще сошла на нет. И это при том, что в научной среде астрологические концепции были предметом довольно уважительного анализа. В той же своей диссертации - http://astrologic.ru/culture/disser/index.htm - я упомянул несколько научных работ, выпущенных в 20-е годы, где анализировалась астрология и делался вывод о её соответствии требованиям нового времени. Достаточно назвать имена П.Флоренского, А.Лосева, А.Чижевского - все они считали, что наступает эпоха возрождения астрологии и вовсе против этого не возражали :) Конечно, в 20-е годы ещё были доступны дореволюционные книги и журналы, и любой человек при желании мог ознакомиться с основами астрологии. Прекрасный пример того, что астрология в это время не подвергалась целенаправленным гонениям, даёт нам первое издание Большой Советской Энциклопедии (если не ошибаюсь, вышедшее в 1928 г.). В статье "Астрология" читатель мог почерпнуть сведения о ключевых понятиях астрологии и даже изучить приведённую там в качестве примера натальную карту. Однако при всём при этом ни одного специального астрологического издания в 1920-е годы не издавалось, и, более того, нет данных ни об одном практикующем астрологе этой поры. Если у кого-то есть информация об астрологической практике в послереволюционной России, я буду очень рад с этой информацией познакомиться. А вообще, возникает довольно любопытное ощущение, что астрологический бум, который существовал в дореволюционной России, с 1917 г. как обрезало. И на протяжении почти полувека нет никаких свидетельств о наличии хоть какой-то астрологической традиции в нашей стране. Надо признать, это довольно странно. Возникает и такой вопрос: а куда же делись все те астрологи, что были у нас до революции? Их судьба тоже неизвестна. Единственный факт, который я нашёл, так это что после революции некий А.В.Трояновский издавал некие книжечки патриотического содержания, но какое отношение он имеет к астрологу Трояновскому, неясно. Можно предположить, что те, кто занимался астрологией до революции, уехал из страны, но среди русских эмигрантов известен всего лишь один астролог - Александр Волгин, который с 1920-х гг. жил и работал во Франции. К тому же Волгин, родившийся в 1903 г., был уже представителем нового поколения - ни его биография, ни его сочинения ничего не говорят нам о судьбе традиции отечественной астрологии, которая существовала в начале века. Назревает вопрос: а бы ли мальчик? Может, самое простое объяснение заключается в том, что в действительности дореволюционных астрологов у нас было раз-два и обчёлся?.. Но с другой стороны, а для кого издавались книги по астрологии, а в типографии Писаревской в Вязьме даже был отлит специальный астрологический шрифт? В общем, загадок много. Возвращаясь к Вронскому. Кроме как с саркастической усмешкой его рассказы вопринимать невозможно. В приезд зарубежных астрологов (Н.Кэмпиона и других), прекрасно осведомлённых в истории использования астрологии во второй мировой войне, выяснился ряд примечательных фактов. Во-первых, Вронский не знает немецкого языка :)) Во-вторых, западные исследователи восстановили чуть ли не до дня все конкретные случаи использования астрологии и консультаций с астрологами верхушкой Третьего Рейха. На Западе это давно уже открытая информация. Ни о каком Вронском там и речи нет. Есть, например, обстоятельная книга Howe, Ellic. Astrology and Psychological Warfare During World War II. - London: Rider & Co., 1972. - которую любой желающий может почитать в Ленинской библиотеке. А есть и автобиография Луи ДеВоля, излагающая обстоятельства использования астрологии во Второй мировой. Вронский, утверждающий, что он был на дружеской ноге с ДеВолем и что именно он передавал ДеВолю информацию из Германии, там тоже почему-то не упомянут... А сам Вронский показал свою неосведомлённость в реальных задокументированных перипетиях истории взаимоотношений астрологии и политики в Германии, которых не мог не знать, если был там. И о той же книге ДеВоля впервые услышал от Кэмпиона, что зафиксировано на видео. А про его рассказы, как он и Гитлера с Евой Браун познакомил, и Рудольфа Гесса уговорил бежать из Германии, я даже говорить не буду :)) Ну и есть ещё масса других деталей, показывающая полную мифичность биографии Вронского. Если говорить о той же видеозаписи, например, меня очень повеселило, когда на вопрос "А в каком знаке у Гитлера Асцендент?" он ответил: "Ну, я сейчас не помню уже..." ;)) И этот человек утверждает, что он вдоль и поперёк изучил карты всего руководства гитлеровской Германии? Но такую мелочь, как восходящий знак Гитлера, не помнит ;-) Наконец, со слов той же Фариды Асадуллиной, оформлявшей документы Вронского для поездки на астрологический конгресс в Европу, выяснилось, что реальная дата рождения Вронского, указанная в паспорте - чуть ли не на 25 лет позже той, что он приводит в интервью (1915). И в гитлеровской Германии учиться он не мог чисто по возрасту... СИ> Кстати, Денис, о странностях в биографии Вронского. В том же интервью он СИ> указывает, что был разжалован в 42-м из майора в солдаты, попал в штрафбат, СИ> что СИ> отсидел (с его же слов) в лагерях 5 лет, бежал (!!?) в Польшу(!) СИ> (приведенная СИ> вами в НАЭ дата реабилитации 1952 г. в этом случае означает, что посажен он СИ> был СИ> в 1947 г. Но и тут какие-то неувязки, п.ч. Вронский сообщает, что СИ> реабилитация СИ> была хрущевской, то есть никак не раньше 56-го года… непонятно как СИ> разжалованного разведчика отправляют на фронт, а не уничтожают, непонятно, СИ> как СИ> он становится «военно-полевым хирургом» - неужели в штрафбате? и многие СИ> подобные СИ> недоумения). СИ> Может, сегодня, когда потихоньку рассекречивают подобные фигуры, станет СИ> понятнее реальная биография едва ли не единственного астролога, пережившего СИ> сталинскую эпоху? Кстати про рассекречивание. Когда Вронского совсем уж припирали к стенке (например, на той же видеозаписи, когда его попросили перечислить имена преподавателей, которые читали ему лекции в Биоралиологическом институте в Берлине), он таинственно заявлял: "Я дал руководству клятву молчать об этих деталях, пока не пройдёт 50 лет после окончания войны". Но вот прошли эти 50 лет, и что нового Вронский рассказал? Ведь небось столько лет его подмывало поделиться правдой с общественностью :)) Да ничего он и не рассказал... Так что если кто-то приведёт хоть один факт, доказывающий истинность историй Вронского, но при этом восходящий не к словам из его уст... А пожалуй единственные действительно достоверные данные об астрологии в СССР в 1930-е - 50-е гг. касаются республик Прибалтики. В 30-е годы эти страны ещё не входили в Советский Союз, и к занятиям астрологией в них относились с меньшим подозрением, чем в "первом государстве рабочих и крестьян". Как известно, в период между двумя мировым войнами астрология переживала настоящий бум в странах Европы, и в Прибалтике астрологическая литература тоже имела достаточно широкое хождение. В это время астрологией по немецким книгам начал заниматься Николай Каллерт (1903 - 1992) из латвийского города Огре (после легализации астрологии в СССР в 80-х гг. Н.Каллерт был избран почётным президентом Межрегиональной федерации астрологов). Другим продолжателем традиций немецкой астрологии был Мартинас Йуодвалькис - один из старейших литовских астрологов, который, как пишут, отсидел в советские времена в лагерях за свои занятия около 20 лет. Но это, подчёркиваю, сугубо западная, немецкая традиция, ничего не говорящая о российской астрологии и её использовании в СССР. у кого будут какие комментарии? Денис Куталёв


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList