Subject: Re: Этногенез и гороскоп
Replies: 15095
Date   : 30 Jul 2001 13:20 GMT
From   : Volodymyr Ilchenko [iviu] (iviu@unian.net)
To     : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru)

DK> Честно говоря, я очччень сомневаюсь в результативности подобной акции. Как
DK> видно
 DK> из дискуссии, среди участников форума нет и намёка на единство в понимании
 DK> того,
 DK> ЧТО ТАКОЕ ЭТНОС и ЧТО ТАКОЕ МОМЕНТ ЕГО РОЖДЕНИЯ (не говоря уже про
 DK> астрологов
 DK> вообще, а тем более про историков и этнологов). Тогда карту ЧЕГО мы будем
 DK> ректифицировать?
 DK> Более того, я сомневаюсь в правомерности самогО подобного подхода к
 DK> астрологии
 DK> наций. 

Здравствуйте!
Вопрос действительно сложный (ректификация краты рождения этноса), тем не менее,
в астрологическом смысле такое рождение должно иметь какую-то точку отсчета.
Выявить ее можно 1) по важнейшим известным самым ранним историческим событиям
(Кэмпион указывает на дату консолидации Украины Владимиром в 988 году -см.
Кэмпион Николас. Книга мировых гороскопов. М.1995. С.285), 2) по более поздним
событиям. В Украине такие попытки осуществлялись. Самым глубоким исследованием
является упоминавшаяся на Форуме книга Валерия Московченко и Андрея Поправко
"Карма Украины" (К. 1997) Отказываться от попытки найти важнейшую точку отчсета
в сложной иерархии таких "точек отсчета" - значит, не признавать такой
социальной группы, как этнос, или считать, что на этнические образования
астрология не распространяется.

При всём уважении к М.Б.Левину и его вкладу в астрологию не могу всерьёз
 DK> воспринимать ректификации карт России на какую-то дату в 9-м веке. 

Согласен. Поиски точки рождения Росии как этноса и тем более государства в 9
веке напоминают мне одного румынського астролога, который "нашел" точку
инициации румынского этноса в Риме - где-то в 6 веке до н.э. Даже территориально
в 9 веке трудно выявить следы какого-то протороссийского этноса.
Те же Московченко и Поправко предлагают гороскоп, построенный на 21.01.1156 г.
8:28 GMT (56.10, 40.25). "Здесь, во Владимиро-Суздальской земле, среди мешаной
славяно-финнской людности создается качественно новый этнос, который значительно
позже возьмет себе название "русского" (в той же книге, с.264. Аргументация там
же).

 Этот подход можно назвать "матрёшечным": мол, была самая большая
 DK> матрёшка, самый первый гороскоп, включающий в себя все последующие. Но я
 DK> думаю,
 DK> что такой подход тупиковый - всегда найдётся ещё бОльшая матрешка,
 DK> включающая в
 DK> себя рассматриваемую...
 DK> 
Задача астролога как раз и состоит в том, чтобы выявить важнейшие циклы, в
которые вовлечен этнос (иерархия циклов).
 
 От этого камня расходятся волны во все стороны - как
 DK> вперёд во времени, так и назад. И потому ничего удивительного, что
 DK> астрологический отклик событий Переяславской рады или передачи Крыма
 DK> Украине мы
 DK> можем найти и за столетия до того. 
DK> 
 DK> Координатор Форума - 
 DK> Денис Куталёв

"Ретроволны" - это немного надумано. Каждое событие может быть объяснено более
ранним событием. "Интенсивность" проявления циклов усиливается и ослабевает по
мере их раскрытия. Это тоже из области иерархиии цилов (одни циклы замняют
другие). Вы, собственно, об и пишете :)
iviu