Subject: Re: Натальная карта N7
Replies: 16632 16638
Date   : 21 Jan 2002 08:40 GMT
From   : Алина [coordinator] (coordinator@astrologer.ru)
To     : Marina Bodrova [Junior] (m_noolik@mail.ru)

Марина, здравствуйте!

Отвечаю на Ваше сообщение от 19 января 2002 г., 23:50

"А> Столько всего интересного говорите. Пожалуй, Сатурн у меня действительно А>
сильный... А> Марин, а возможно как-то проработать эту оппозицию? После того,
как Вам исполнится 29 с половиной лет Сатурн начнёт возвращаться. Только тогда у
Вас появится шанс различать оттенки информации. Только после этого Вы сможете
начать серьёзно подходить к интересующим Вас вопросам, увидите логичность,
структуру и гармоничность в распределении обязанностей между мужчиной и
женщиной."

Марина, а на чём основано Ваше заключение, что в данный момент у меня "нет шанса
серьёзно подходить к интересующим меня вопросам"  и "увидеть логичность и
гармонию в распределении обязанностей между мужчиной и женщиной"? Да, я знакома
с мнением, публикуемом в популярных описаниях моего солнечного знака, что
планета Сатурн оказывает якобы пагубное влияние на судьбу всех "наших". Не
согласна, поскольку я люблю свой Сатурн, и он мне по жизни очень помогает. Так
что, мне кажется, проблема скорей не в оппозиции Сатурна и Солнца в моей карте,
а в квадратах наших с Вами Солнц v если, конечно, мое предположение верно.

"А до той поры Ваша задача No 1 - жизнь себе не исковеркать."

Сатурн мне в помощь.

"А> Т.е. занимаясь творчеством, я могу проработать свое Солнце? А кто Вам
сказал, что Солнце можно проработать? Вылезти из своей карты, взглянуть на себя
со стороны и потом смело корчевать все 'посторонние' элементы, которые его
зажимают? Вас это не пугает, я понимаю, к агрессии по отношению к себе Вы
привыкли (Плутон в 6м) и своё Я Вы пока не чувствуете глубоко (Солнце зажато)."

Безосновательно. Кто Вам сказал, что мое Солнце "зажато"? Думается мне, причина
опять-таки кроется в не самом благоприятном аспекте наших с Вами Солнц и
Меркуриев. Солнечный принцип реализации - это намерение, воля, инициатива. Мое
Солнце дружит с Солнцем мужа, что не мешает, а наоборот - помогает мне этот
Солнечный принцип осуществлять, однако моё Солнце конфликтует с его Марсом, и
здесь я чувствую давление, однако, его Марс, в свою очередь дружит с моей Луной,
но последний аспект меня мало волнует. Кажется, о вехах своей жизни ранее я
рассказала довольно подробно. Будьте добры аргументировать подобные заявления о
том, что "своё Я" я якобы "пока не глубоко чувствую", конкретными примерами.

 "Но, вдумайтесь в пословицу 'Если я буду таким как он, кто будет таким как я?'"

Вдумайтесь в уместность постановки вопроса из одной подростковой песни: "Кто ты?
И что ты в свои годы сделала для хип-хопа?" А кто ты, задавший этот вопрос?

"Творчество может поддержать Ваше Солнце (управляющий дом 5й), помочь ему силу
свою проявить, определить 'что же я за человек и чего же я хочу?'. Поэтому я
предполагала рисунки. Но дело оказалось хуже."

Женщина, которая реализуется через принцип "я хочу" - развивает свою Луну, а не
Солнце. О роли творчества в своей жизни я писала в предыдущем сообщении, не
стану повторяться. И при чем здесь рисунки (которые, кстати, есть), когда я
создаю гораздо более серьезные вещи?


"Вам даже не необходимо проявлять себя пока что, кроме громогласных заявлений,
что я тоже человек и имею право..."

Не приписывайте мне того, чего я не говорила. Я довольно скромный и
доброжелательный человек, и не надо меня склонять к самовосхвалению или
самобичеванию.

"Вы только бессознательно чувствуете, что там у Вас что-то есть, а тот факт, что
Вы сами же это зажимаете неприятен."

А с чего Вы решили, что я лишь "бессознательно чувствую", что у меня "что-то
есть"? Я обычно добиваюсь того, что посчитаю для себя нужным, а вовсе не прячу
свое намерение в закоулках подсознания. У меня действительно что-то есть, есть
также куча всего остального.

 "А тут такая хорошая причина - муж выразительный. Алина, ищите интерес вне м/ж
темы и отложите кардинальные меры до поры до времени. Чтобы услышать своё Солнце
Вам нужно хорошенько поговорить с самой собой"

Да, он такой; а с самой собой говорить - это именно то, чем я сейчас занимаюсь -
право, Марина, даже странно от Вас такое слышать!

"А> Есть ли способ проработать квадрат с Плутоном? Не трожьте этот чудесный
квадрат. Вы роетесь глубоко и хотите делать это шито-крыто? Много ли накопаете?
Козерог так Козерог ;)"

Да, мне тоже кажется - славный квадрат с Плутоном в Весах. Ну Весы и Весы.
Отстоят от моего Солнца ровно на 9 месяцев, следовательно, моя личность для
"коллективного бессознательного" выражает его истинную глубинную сущность, с
управителем/ соуправителем Сатурном ;)

"А> Марина, похоже, Вам мой супруг прост и понятен. У меня его карта под носом
лежит. И супруг Ваш ох как не прост..."

Уточнила у свекрови время его рождения, оказывается не 9.00, а 7.20 утра, 2
ноября 1973 года, Ленинград.

" А> А могу ли я добиться чего-нибудь дельного А> из оппозиции Солнца и Луны? А
Вам она мешает?!!!! Фаза Луны 171гр (Gibbous Moon) это концепция выражения себя!
Человек как бы понимает, что он близок к какому-то важному этапу и его задача
это понять насколько он выбрал правильное направление. Вы проверяете себя на
адекватность! Вот зачем Вы просто обязаны однажды вытащить своё Солнце, через
'голову' или через 'ноги'!"

Кажется, когда я родилась, Луна была в фазе полнолуния, и это, вроде бы
считается позитивным моментом, но своей Луной я не сильно озабочена. Мне важно
Солнце (к слову: внешне я типичный "солярий", и ничего от "лунатика" у меня нет,
зато во внешности мужа четко отслеживается влияние Луны и Юпитера). Также, мне
кажется, эта оппозиция дает мне не только постоянную проверку на адекватность
выбранного направления (а это есть), но и конфликт Лунного и Солнечного
принципа. Когда я живу по Лунной модели - страдает Солнце, когда действую по
Солнечной - страдает Луна. Решающий выбор в пользу Солнца я сделала в октябре
1999го. Окончательно от Луны, имея ребенка, я, конечно, уже не откажусь.

"А> Диагноз поставлен. Нужен рецепт :) Рецепт Вам выпишет специалист. А я только
направлю :)"

Угу :-/

"А> Мне что, вооружиться народной мудростью, что 'все мужики - (плохое слово),
А> а все бабы - (еще более плохое слово)'? ;) Настанет время и Вы вырастите из
А> уровня дворовых определений."

Марина, Вы меня разочаровываете. Выхватывая из фразы словосочетание, имеющее
обратный смысл высказанной мной мысли, чтобы подогнать его под доказательство
Вашей теоремы, мы истины не добьемся - это не есть мудро. А логическими
упражнениями можно доказать и то, что ночь - это не ночь, а день. Мне этот спор
ничего не даст.

 "MB> А если нет, то у Вас к этому моменту будет намного более ценный багаж, MB>
нежели просто молодое красивое тело с карими глазами. А> Здесь я чувствую
подкол, причем безосновательный... Нет подкола. В тумане и столбик становится
собакой Баскервилей."

Кажется, опираясь на Ваши слова, туман у меня должен быть по параметру отношений
м/ж, а ж/ж здесь ни при чем. Не знаю, с чего вы решили, что я как-то выделяю
значение собственной внешности, тем более считаю её основным достоинством!

 "А> Можно было бы завести полемику о линейках и циркулях и о том, что мы А>
сделаны из А> разного материала, но поскольку, если б я отстаивала до конца эту
точку А> зрения, А> то сидеть мне дома, растить детей и помалкивать; поэтому,
конечно, согласна А> :) Алина, это одна из составляющих тумана в 7м. По-Вашему,
мужчина завсегда блистает в социуме, а женщина завсегда в семье с кастрюльками.
Конечно, при таком подходе партнёрство - это перетягивание каната."

Разъяснение: дома я не сижу, ращу одного ребенка, но и работаю, а также задаю
вопросы.
Мерить разными мерками - был Ваш тезис, против которого я не возразила, т.к. он
никак не противоречит моим взглядам. Так что не надо, Марина, лепить мне то,
чего нет. Поэтому давайте не будем злоупотреблять художественными образами, а
так же соревноваться в Меркурии, который по совместительству - бог воров. 

"И, конечно, что Вам мельтешиться и мужиков жалеть - пользовать их надо."

Не совсем поняла - это кто считает, что мужиков жалеть не надо, а надо
пользовать - Вы или я? Я - нет.

 "Вот и мужа Вы сразу нарекли 'приобретением'."

Слово "приобретение" определяло в моем тексте существительное "момент", а не
"муж". И присутствовало в сообщении, чтобы выделить конкретную дату для
ректификации. (Я человек пунктуальный).

 "MB> ...И Вы не станете их всех, как прежде, бессознательно 'есть'.' А>
Задумалась над значением этого слова. Т.е. воевать, подавлять, или А>
паразитировать? Использовать. И выбрасывать, когда становятся ненужными."

Марина, не меряйте меня своей собственной линейкой.

"Алина, как я и указывала в трактовке, сейчас Вам не время теребить м/ж тему.
Обратитесь к себе. Поймите, наконец, что вопрос 'простить или не простить?'
является навязчивой тенью в Вашей голове уже полтора года!"

Я это понимаю, намерена оставить эту дилемму позади, и сказать своему прошлому
"до свиданья", в чем бы фактически это не выражалось. Поэтому ищу способы
осуществления и попутно тереблю м/ж тему

 "И дело не в том, что есть ситуация и есть две стороны, а в том, что забивая
гвозди в своё Солнце Вы откладываете не только понимание данной ситуации, но и
понимание себя. Держитесь, Алина. Кому сейчас легко? ;)"

Никому не легко. В то время, когда космические корабли бороздят просторы
Вселенной, дети в Африке голодают ;)

Алина