Subject: Re: Статистический эксперимент
Replies: 16811
Date   : 06 Feb 2002 14:08 GMT
From   : Alexey Bogdanovsky [ALB] (prashna@lens.spb.ru)
To     : oven [Alexej Kaplan] (kaplan@mail.ru)

 Приветствую, Алексей!

AC> Немножко "тормознул" с участием в дисскуссии - она 
AC> вроде как иссякла.
  Та не, интересно.
AC> К сожалению, все мои потуги как-то уточнить получаемые
AC> результаты при помощи астрологических методов пока
AC> оказывались безуспешными. Именно поэтому мне трудно
AC> отнести астрологию к науке, позволяющей что-то 
AC> существенное 'добавить' к 'традиционным' методам 
AC> прогнозирования. Конечно, бывают прекрасные
AC> предсказания. Но может быть здесь подключаются 
AC> индивидуальные особенности того или иного астролога,
AC> чем проявляется астрология как наука с устойчивыми
AC> результатами? 

Нет, Алексей, не соглашусь. Могу сказать самую простую
вещь: возьмем Альмагест 7 или 8 и в ректификационном блоке
введем важные события жизни какого-нибудь натива. Будут
пики. И от этого факта никуда деться невозможно. Это 
воспроизводимый результат.

Или даже так. Возьмем любую подробную биографию, выпишем 
важные даты в жизни. Особенно успехи в карьере и переезды 
(ось МС-IC). Пусть будет 10-15 дат (в автобиографических 
книжках столько обычно и находится) с точностью +/-5 дней.

Выпишем положения транзитных планет на эти даты. И возьмем
30-градусную гармонику для планет от Марса для Плутона. Это элементарно: хх
месяца хххх года 
Марс 12 Овна, Юпитер 24 Рака, Сатурн 15 Близнецы и тд.
Для 30 гармоники это даст:
Марс 12 Юпитер 24 Сатурн 15 ...
То есть просто градус внутри зодикального знака.
И у нас есть градусы, на которые падают 6 планет
(Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон) в даты
важных событий. Всего 60-90 точек (10-15 дат).

Теперь нанесем градусы гармоники на гистограмму. Получатся
пики (выделенные градусы), которые отвечают координатам
каких-то планет и углов натальной карты. Эти пики -
воспроизводимый результат, и от него никуда не деться!!!

Попробую изобразить:

Ч
а
с                         JU 
т           PL            UR
о           MA            MA      и так далее:
т SA        NE            JUUR    планеты распределены по
а MA        MA  MA  PL    NENESA  градусам явно не случайно.
_JU PL_MA__JUNEJU__SAMAJUSAPLUR__________________________
00  02  04  06  08  10  12  14  16  18  20  22  24  26 ....
(градусы внутри зодиакального знака)

Проблему же я вижу в другом. Астрологическая карта - это
_модель чего-то_. Эта модель в общем-то неизменна - как
при Птолемее были знаки-дома-планеты-аспекты, так и 
поныне. А вот реальность, которую мы описываем этой моделью,
зело текучая. 

В качестве аналогии: в 1993 году успешная фирма имела 
простой признак: у рукводителя должна быть толстая,
короткая и малоподвижная шея. Это отвечало типу 
"мазохистский характер" по классификации А. Лоуэна. И
выхзывало ассоциации со знаком Тельца у астролога (хотя
асоцииации призрачные - скорее очень сильная и пора-
женная Венера, II дом). 

В 1997 году время "быков" прошло, простая модель 
перестала работать. "Быки" остались, но соотносить их
с бизнесом довольно рискованно.

Или другое дело: АСЦ Соляра в V доме натальной карты
означает ребенка. Это бывает раз 8 в течении репродук-
тивного периода женщины. И кто в XXI веке имеет 5-10
детей? И как я должен предсказывать рождение ребенка?

Сигнификаторы покупки автомобиля до 1985 года - аспекты
между II, III, X, VIII домами и в дирекциях, и в 
прогрессиях, и втранзитах, не менее 3-х в каждой карте.

Для 2000 года покупка "Жигулей" - достаточно хотя бы
двух дирекционных аспектов. Машины стали доступнее, 
вероятность покупки возросла - старая модель работать
перестала.

И так далее. Имеем ли мы право предсказывать брак на
2015 год? Или к тому времени слово "брак" будет лежать
в старом сундуке рядом с бабушкиным мобильником и 
дедовым DVD-плеером?

С прогнозированием работы фирм ситуация ещё хуже. Во-
первых само понятие за период 1988-2001 сменилось от
кооператива до серьёзного производства. Во-вторых эко-
номические взаимоотношения изменились от кредита, 
взятого у бандитов по 1% в сутки и чемоданов с наликом
до корпоративных облигаций. И выходит, что скорость
разработки и проверки модели сопоставима со скоростью
изменения реальности. Не набрать статистики нифига!

Тут, действительно, начинается гадание на кофейной гуще.
Что-то заприметил, сказал, попал в точку. Но ведь это
не при помощи метода, а при помощи гипотезы, которая 
точно так же могла быть неверной.

Ради справедливости скажу, что надежные результаты по
прогнозированию экономической деятельности есть в
природе, но это вернее Сергей Тарасов расскажет - я-то
сам в нейросетях и т.п. как партизан в брянском лесу
плутаю. 

А в качестве резюме - астрология, конечно, наука, но
сама реальность зачастую не приемлет научных методов.
Вот, примерно, так.

С наилучшими, Алексей (prashna@lens.spb.ru)