Subject: Re: Заказ3
Replies: 17033
Date   : 20 Feb 2002 20:00 GMT
From   : Inga Firsova [firs] (in_box37F@mail.ru)
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)

 Здравствуйте, Вячеслав!

>  IF> Есть разница между активным проявлением личности и фанатичным движением
>  IF> к цели? 
> 3) Я описал кульминирующий Марс да еще в Скорпионе. Такой будет активен,
> деятелен.

Вопрос у меня появился в связи с тем, что Вы упомянули слово ЛИЧНОСТЬ. Чтобы не
забираться в дебри, а потом благополучно порешить, что личность - это, по сути
дела, антропологический симбиоз ВСЕЙ карты, давайте остановимся на том, что в
астрологическом анализе - так уж повелось - начинают с рассмотрения восходящего
знака, солнечного и лунного, и вот тут-то чаще всего и произносят
сакраментальное "личность". А тематический разбор, как правило - опять-таки это
не моя придумка, - сопровождается фразами типа "в партнерстве этот человек...",
"отношения натива с родителями..." и т.п. Надеюсь, мы поняли друг друга :)

> Что касаемо активности, то она просто подразумевает, что инициатива  в 
> действиях  исходит от самого Gene.
> Марс это действие. Аспект Марс к Урану, говорит о т ом, что клиент >ДЕЙСТВУЕТ 
> неожиданно, непредсказуемо. А инженерия это скорее Меркурий в >Деве, в широком
> соединении с Ураном

У меня иное мнение о влиянии в этой карте Марса и Урана на способ действия, т.к.
думаю, что водно-земной секстиль этих планет дает изобретательность, а  добавка
Нептуна - еще и умение пройти по лезвию бритвы - добиться результата  ровно там
и тогда, где когда надо. 

> 6) Я так понимаю, что вы согласны с тем, что у клиента преобладает
> рациональный > тип мышления ? 

Да, Вы понимаете :) Я согласна :)

> Хочу только уточнить, под Верхней Полусферой я подразумеваю, то что >находится
>  над
> линнией Асц/Дсц. С точки зрения космограммы, да Меркурий в Деве попадает в
> нижнюю полусферу.

Я тоже по привычке называю верхним то, что вверху :)
 
>  IF> Вячеслав,  ну не смешите! Можно подумать, есть такой день, родившись в
>  IF> который,
>  IF> дОлжно идти НЕ своим путем! :)
> 7) Я подразумевал, то что он не должен увлекаться ОБЩИМ ПОТОКОМ. 
> Т.е он сам делает свой  выбор. Это подтверждается так же положением
> восходящего
> узла в Овне. Gene должен сам принимать решения, не идти на поводу у
> общественного мнения, отстаивать свою точку зрения.
 
А вот это уже конкретный разговор! :) Здесь мы снова возвращаемся к концентрации
планет по полусферам, а следовательно, советуем - если вообще что-то можем
советовать :)  - ВИДЕТЬ приближение потока и вовремя делать шаг в сторону, не
поддаваясь соблазну быть подхваченным бог весть куда и с кем устремившимся
течением. Но как Вы себе представляете, Вячеслав, - с учетом Марса и Сатурна,
какими они являются в данной карте, - что могут означать для Gene слова
"отстаивать свою точку зрения"?  Я бы очень подумала над тем, КАК отстаивать -
не настаивая, не обваривая оппонентов кислотной критикой. 

>  IF> Ретро-Сатурн (А1,12), который еще и перегрин во 2-м, и ретро-Венера в 7-м
>  IF> (А4,9)
> 8) Это понимать так. что Сатурн в 1 управляет 12 ?  

 :))) Это понимать так, что Сатурн управляет 1-м и 12-м домами :)

В моем варианте (GMT 14.15
> Плацидус) Сатурн попал в 2 Дом, а на куспиде 12 оказался самый коней
> СтрельцаJ.

Кони Стрельца - это класс! :)  
А в варианте на 17:30 (GMT+3) на куспиде 12-го - начало Козерога. По крайней
мере, попытка ректификации методом дирекции СД показала, что названные  Gene
события в целом соответствуют времени рождения 17:30 (Плацидус); короткий 
пример: март - ноябрь 1993г (1-й брак и эмиграция): дир.МС проходил
последовательно 90-Плутон (А10 в 8-м), 120-Юпитер (А10,11,2 в 7-м), дир.ДСЦ
-0-Юпитер, 90-Нептун (А2,10,11 в 9-м), дир.Луна -90-МС.

> Да и перегрин ли Сатурн ? Альберт как писал, что раз планета в падении - она
> УЖЕ
> НЕ перегрин.

Цитата из НАЭ Дениса Куталева: "Перегрин (лат. Peregrinus - "отчужденный") -
термин классической астрологии, значение которого в разных источниках
варьируется. <...> Третий вариант употребления термина "П." объединяет первое и
второе значения. Джеймс Льюис пишет: П. - это планета, расположенная в радиксе
таким образом, что она не имеет никаких достоинств и одновременно не образует ни
одного дугового аспекта с другими планетами. "

> Сатурн в карте - синглетон, кроме того Gene родился в час Сатурна. Это а также
> то, что Асц в Козероге плюс Солнце и ряд планет в Деве говорит о том, что Gene
> приходится много и упорно работать. 
> А положение Сатурна во втором доме, говорит о том, что Gene  много внимания
> уделяет своему материальному положению, порой накапливает старые, ненужные
> вещи.
> 
Ладно, пусть накапливает, если накапливает. Вячеслав, я только не вижу - в чем
это противоречит предположению, согласно которому Gene ("будь готов!" - "всегда
готов!") УХОДИТ от своего Сатурна куда глаза глядят, вплоть до ПРИДУМЫВАНИЯ
массы якобы архиважных дел, лишь бы не копаться - говоря Вашими словами, в
старых, ненужных - воспоминаниях? 

 >> Венера в карте клиента восходит раньше Солнца. Это говорит о том, что
клиент активно вступает в эмоциональные отношения.
> 9) Активность, подразумпевает, что инициатива ИСХОДИТ от Gene.
> И то, что он написал этого вполне достаточно для восходящего КозерогаJ 
> > Он не очень ориентируется на общепринятые меры поведения.
>  IF> Еще как ориентируется!
> >>У него свои представления о красоте, он сам делает выбор.
>  IF> Вот это верное слово - ВЫБОР.  
> 10) Вот, здесь говоря вашими словами, "вы сами себе противоречите".  Я как раз
> и > имел ввиду то, что Gene сам делает ВЫБОР. Т.е он не очень то ориентируется
> на общепринятое.

Вячеслав, давайте проясним - мы с Вами друг друга слегка подкалываем или ходим
по второму кругу ради формулировки, которая бы и клиенту дополнительную
информацию дала, и нам - шанс досказать то, что (неизбежно, ибо спешка и
параллельные дела) было упущено? Мне кажется, я догадываюсь о Вашем ответе :) 

> 11) Ну человек вообще противоречив, вы, разве, об этом не знали ?J
> А на самом деле здесь нет никакого противоречия. Gene активно идет на контакт
> приглашает, знакомится. А вот потом делится своими переживаниями, чувствами,
> заботами - это, простите, не его стихия.
> Венера восходящая перед Солнцем указывает на то, что человек ввязывает в
> эмоциональные отношения порою опрометчиво. Он начинает не продумав все, не
> рассчитав все варианты. А ретроградность Венеры указывает на то,  что он
> загоняет во внутрь свои эмоциональные, физиологические потребности. Возможно,
> работа или что-нибудь другое ?, так увлекает Gene, что у него просто не
> остается
> сил делится своими чувствами, переживаниями со своей женой. Т.е некоторая
> эмоциональная сухость, при том, что начинает активно, инициативно.

Вот видите, а не спроси я Вас, и не узнал бы Gene  много нового о своей Венере!
:))

>  IF> До 20 лет и без ретро все проходят через неразделенную любовь,
> 12) Уж прямо так и все ?. А вы задумывались об астрологическом символизме
> этого
> явления ? 
(Эх, жаль, что Вы не видите, какую уморительную мину я сейчас скорчила! :-)))

> 13)т Хорошая фраза "резкие перепады маневриности  в вопросах второго 
> дома".  Интересно, как сам Gene ее поймет ? 

ОК! 1:1! :))  Хотя я клиентов (тем более ТАКИХ - рациональных и аналитичных)
глупее себя не считаю.

> ведь карты отражает только потенциал, а многое
> зависит от самого человека, от его духовного уровня.

О том и речь, что диалог с клиентом нужен. И так-то письменное сообщение не
идеально в консультировании, но если вообще без обратной связи... Карнавала не
будет :(

Вячеслав, спасибо за полезный обмен мнениями :)
С уважением,
Инга