Subject: Re: Планеты без аспектов
Replies: 19126 19127 19150
Date   : 11 Jun 2002 22:10 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
To     : olga sanochkina [olga] (lulusanoch@bk.ru)

OS>Геннадий , известно ли Вам время рождения этого ИДЕОЛОГА , в какой 
OS>дом попадает Сатурн ? В данном случае надо бы , наверное , и Юпитер 
OS>учитывать , вторую социальную планету . 

Здравствуйте, Ольга!

К сожалению, карту этого человека я потерял. Переформатировал винт, многие
личные БД пропали: 
Но суть, на мой субъективный взгляд, вовсе не в этом. Имхо - суть в том, чтобы
мы научились понимать самих себя, умели обнаружить собственные психологические
реакции и защиты.  
Давайте вернемся к 'праначалу', к изначачальной постановке вопроса.  Как
помнится, утверждалось, что планета 'в шахте' должна иметь какие-то
специфические способы проявления. Специфические - как понимаю -  независимые от
ее положения в доме и знаке. 
(Что вовсе не исключает трактовки рассматриваемой планеты и в доме, и в знаке, и
как управителя еще какого-то дома - просто постараемся не путать одно с другим -
ОК?) 
Так вот, если мы примем такую идею, то в выделении своеобразной специфики
действия планеты 'в шахте', нас не должны волновать ни дом, ни знак планеты.
Допустим, я предлагаю имхо-трактовку для ПЛАНЕТЫ 'В ШАХТЕ' (а не в доме-знаке):
создание собственного закона в сферах планеты: После чего мы говорим - этот
закон прежде всего проявится в сферах карьеры (10) или психики, т.е. останется
во многом незамеченным окружающими (12 дом). Стиль проявления индивидуального
закона определит знак (в Козероге - 'строгий' стиль, в Стрельце или Рыбах -
эклективно-гуманистический, напр. ). 
Вы же, на мой взгляд, совершаете подмену по принципу, сформулированному Федором
Михайловичем: 'Я начинаю с абсолютной свободы, и прихожу к абсолютному
деспотизму:'
Не верите? - Читайте: 

OS>Наверное важно , в какую часть карты попадает неаспектированная 
OS>планета . Если это , к примеру , 12 дом , то планета не будет стремиться 
OS>подмять под себя всю карту и претендовать на статус сильнейшей . Есть 
OS>пример неаспектированного Марса , при том , что он управляет Солнцем и 
OS>Меркурием и находится во Льве (сильное положение для Марса ) , но в 12 
OS>доме : человек выглядит очень робким и нерешительным . Наверное на 
OS>вершине карты планете приходится заявлять о себе , даже не имея связи с
OS>другими планетами ... 

Оля, Вы понимаете или нет, что девальвируете изначально поставленную задачу 
(задачу определения СПЕЦИФИКИ проявления планеты 'в шахте' )?  Подменяете одно
другим?
Ведь если логически проследовать по предложенному Вами пути, то окажется, что
абсолютно нет разницы между сильнейшим образом аспектированным Сатурном на МС, и
Сатурном на МС без аспектов?  -  Начали с абсолютной свободы перегрина,
закончили абсолютным деспотизмом Угла?
Имхо - все не так:  Человек выстраивает для себя 'собственный закон', который
проявляет в ситуациях карьерного роста при перегрине в 10, или в рамках
собственной психики в 12. Последнее может оставаться незаметным для окружающих
(в снах и фантазиях я - герой), но быть вполне реальным и значимым для натива:
Иначе мы попадаем в ту логическую ловушку, в которой - имхо - оказалась Марина
Бодрова: главные мои контраргументы были 'вытесненны', говоря языком психологов
(т.е. стерты, непроцитированны в ответе),  после чего была дана трактовка
Тининого Марса-перегрина, полная тех же несуразностей, что и трактовка Майиной
Венеры: 
А именно, утверждалось, что бывают периоды сверхактивности, а бывают периоды
'опустошенности':  Что Тина, обладатель Марса-перегрина, и подтвердила:

T>я бы сказала так. периоды ненормальной активности сменяются пассивностью
T>столбняка.

И я бы сказал точно так (богато аспектированный Марс): если на работе
'выкладываюсь', выйдя за ворота 'конторы', сразу чувствую упадок, отсутствие
сил, пассивное отношение к происходящему вокруг, не хочется никого видеть,
активничать, хочется расслабиться и побыть наедине с собой:  (С годами этот
контраст усиливается).   Т.е., -  по  определению Марины - мой Марс должен 
оказаться без аспектов: А по моему определению, подобного рода трактовки не
имеют отношения ни к планетам в домах, ни к планетам в в знаках, ни к 
особенностям аспектации планет. Есть вдох  - есть выдох. Есть сон, есть активное
проявление себя в социуме. Есть день, есть ночь: - Эти вещи ОБЩИЕ для всех, и не
имеют отношения к специфике аспектации планет: Т.е., трактовки Марины и Венеры,
и Марса , без аспектов абсолютно подходят любому человеку.   Они  (трактовки)
гораздо более общи, чем те же пресловутые интерпретации  солнечных знаков,
продаваемые  в ближайшем киоске на углу: (((   (А главное - беспроигрышны и
безотказны, т.к. могут быть подтвержденны кем угодно, независимо от положения
планет. Но если их подтверждает обладатель планеты-перегрина,  возникает иллюзия
подтверждения именно такого действия перегрина:)

В  связи с чем  мне все больше начинает симпатизировать позиция Кристиана (при
всех моих частных несогласиях), который пытается вывести действия тех или иных
показателей карты из символизма планет и знаков, и из логики построения фразы, а
не из субъективной логики частной умной, интересной головы: :-)))
Должны  (или не должны?)  мы стараться отыскать объективные основания нашего
общего дела? Или будем продолжать делиться субъективными впечатлениями от
просмотренных карт???

OS>В данном случае надо бы , наверное , и Юпитер 
OS>учитывать , вторую социальную планету

Вот-вот, если не нашли подтверждения идее Сатурна-перегрина  на МС - возместим
Юпитером. А если и Юпитер не поможет - будем смотреть Уран или управитель
Асцендента?  
: -)


OS>С уважением Ольга 

С уважением,
Геннадий.