Subject: Re: Планеты без аспектов
Replies: 19197 19200 19202 19205 19219
Date   : 13 Jun 2002 19:59 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
To     : olga sanochkina [olga] (lulusanoch@bk.ru)

OS>Здравствуйте , Геннадий . Прошу
OS>прощения за задержку с ответом : целый день удовлетворяла запросы своей 
OS>Венеры -- искала картину на вернисажах Москвы ( из нескольких сотен 
OS>понравились всего две ). 

Здравствуйте, Ольга!
Прошу  прощения  за задержку  - удовлетворял запросы чужих Венер:  ;-)
Но - не будем о грустном:


OS>Мне очень приятно , что Вы и другие участники 
OS>Форума всерьез заинтересовались исследованием планет " в шахте " ,
OS>совершенно конкретной астрологической задачей и пытаетесь докопаться до 
OS>истины . 

Ну, я то давно заинтересовался этой темой:  

OS>Признаюсь честно , что у меня было давно сформированное мнение 
OS>на эту тему и оно таково : чем больше мажорных аспектов имеет планета 
OS>и чем точнее эти аспекты , тем сильнее влияние этой планеты на жизнь 
OS>человека , тем талантливее и многограннее сам человек в сферах , за 
OS>которые отвечает эта планета и ,соответственно , наоборот . Но ,как 
OS>человека любознательного , и не претендующего на абсолютное знание всего
OS>и вся ( для меня мои познания в астрологии - это верхушка айсберга , а 
OS>что там скрыто в глубине , на это ответить и целой жизни не хватит
OS>.. ) меня заинтересовало мнение , что планета " в шахте " - это свобода 
OS>проявления и особая сила .

Отлично! Давайте разбираться.  Говоря о большом количестве мажорных аспектов,
усиливающих планету, Вы говорите о том, что Вам (всем нам, на самом деле)
необходимы ЛОГИЧЕСКИЕ КОСТЫЛИ, чтобы принять ту или иную идею: Вы привыкли
пользоваться одним костылем, так что если его у Вас просто отнять - Вы и шагу не
сделаете. Но если Вам предложить другой - может, и пойдете:
Вот Вам костыль: в гороскопе есть много параметров, способных усилить планету.
Напр., планета 'в ручке' уже потому претендует на звание более сильной, что
находится в противоположной части круга одна. Т.е. 'логический костыль' здесь -
1=9 (если используем 10 планет). (Обратите внимание на то, что планета  'в
ручке' становится как бы в 9 раз сильнее любой другой НЕЗАВИСИМО ОТ АСПЕКТАЦИИ,
т.е. она может  оказаться 'королем аспектов', а может - перегрином - суть не
изменится:) 
Далее. Представим простую вещь - несколько иную геометрию, чем разделение
Зодиака на 2 полярные половины: независимо от положения в Зодиаке, планета 'в
шахте' оказывается противопоставленной остальным 9 планетам, распределяющим свои
энергии  по конфигурациям  аспектов. Вывод (логический костыль, чтобы сделать
первый шаг, хотя наша высшая задача - научиться ходить без костылей - разве
нет???) планета-перегрин, как минимум, может оказаться в 9 раз сильнее любой
другой планеты. (Это если не учитывать другие факторы, ослабляющие или
усиливающие  планетарные принципы).
Если эта мысль принята, можем потихоньку двигаться дальше. )

А дальше по курсу у нас следующий айсберг: мы можем увидеть четкую разницу -
западные авторы, исследовавшие данный вопрос, склоняются к мысли, что положение
'в шахте' усиливает планету. Авторы, чье счастливое детство более-менее
счастливо протекало в 'совке', склонны утверждать обратное: (((   Как будем
выходить из сложившейся ситуации?  Да просто. Припоминаю, что М. Б. Левин в
самом начале 90-х годов приводил следующий пример - аналогию нашей теме. Он
говорил, что многие западные источники утверждают, что женщины-Стрельчихи  или
выходят замуж поздно, или не выходят никогда. 'Совковые' же источники на тот
момент утверждали обратное: женщины-Стрельчихи выходят замуж рано!  )))
Михаил Борисович блестяще разрешил это противоречие, высказав примерно следующую
мысль. Чисто астрологическое влияние - абстракция, преломляющаяся через
конкретный социум. Стрелец - стремление к свободе и независимости. Как эта
мотивация преломляется через, скажем, американский социум? Где, как понимаю,
годам к 17-18 человек  начинает жить самостоятельной, независимой от родителей
жизнью? Как достижение цели, поставленной душе главной солнечной мотивацией. И -
зачем же юной женщине взваливать на плечи ярмо брака, если цель достигнута? 
А что у нас? - Яркая, социально активная Стрельчиха, живущая на 12 кв.м. с
родителями, братьями, сестрами и родственниками из тьмутаракани, воспринимает
первое брачное предложение как способ реализовать главную жизненную мотивацию -
стремление к свободе! 'Вот те бабушка, и ранний брак':  )))
А теперь давайте вернемся к нашим баранам-перегринам! Если мы воспримем
планету-перегрин как планету, живущую по собственному закону, то для человека,
получившего традиционное советское воспитание, такая планета просто обязана
стать источником комплексов, создавать ошушение слабости, нереализованности и
пр. туфты. Т.к. нас воспитывали жить с оглядкой на коллектив, т.е. устанавливать
обратную - как понимаю, аспектную - связь с кем-то извне: А в Америке (если ее
понимать через поэму 'Мистер-Твистер', конечно) - 'человек человеку - волк!' 
:-)))  Представляете, какое раздолье для планеты 'в шахте', если согласиться с
мыслью, что она - как минимум - в 9 раз сильнее любой другой планеты, а оглядки
на окружение социум не предполагает?  :-))   Вот и утверждает Ноэль Тиль (исходя
из примеров, окружающих его на каждом шагу), что люди с такими планетами
способны добиться результатов, превосходящих какие-либо ожидания. (А у нас -
комплексы, ощущение нереализованности собственного потенциала - и пр. социальная
 лабуда:) 
Но мы то с Вами живем в переходный от социализма к капитиализму период? Так что
можем и примеры интересные найти - попробуем?  (Сейчас  я  Вас  буду  сильно
смешить!)
Вы знаете, что такое НАЭ? Это 'Новая Астрологическая Энциклопедия'. Как Вы
думаете, автор Энциклопедии должен иметь сильный, или слабый Юпитер? Я думаю,
что весьма и весьма сильный. Так оно и есть - у автора НАЭ Дениса Куталева
Юпитер - без мажорных аспектов от 10 (пардон, 9 оставшихся) общепринятых планет!
Представляете, какой потенциал??? Представляете, как человек с таким бешеным
потенциалом широчайших познаний должен был бы мучаться от нереализованности, не
случись перестройки???

OS>Мой вывод из 
OS>всего этого таков : чем меньше аспектов у планеты , тем слабее 
OS>проявления качеств , связанных с этой планетой в жизни человека .

Вам еще не смешно?

Ладно, пойдем дальше!


GM>>Допустим, я предлагаю имхо-трактовку для ПЛАНЕТЫ 'В ШАХТЕ' (а не в 
GM>>доме-з наке):
GM>>создание собственного закона в сферах планеты . 

OS> Геннадий , вот тут , пожалуйста , поподробнее и , желательно с 
OS>конкретными примерами !!!! Может быть именно здесь родится истина ...
OS> Для меня интересны любые примеры с известным временем рождения . 
 
Пожалуйста! 
Если искать пример писателя с уникальным, ни от кого не зависящем стилем, то 
ярче имени Даниила Хармса при желании отыскать трудно! Уникальный, неповторимый,
не вписывающийся ни в какие рамки стиль, существующий ПО СОБСТВЕННОМУ ЗАКОНУ!!! 
(Если сможете предложить  более яркий пример - упаду в ноженьки!) Догадались? -
Правильно: Меркурий без аспектов! (По ректификации Д. Куталева - в 3 Доме -
классическое положение для писателя!)  30.12.1905, 0:20, +2,  59N55, 30E15

Модильяни - Юпитер-перегрин!  (Секстил на Хирон не беру, т.к. Хирон - один из 3
десятков Кентавров, не самый крупный из них, а по определению
планетой-перегрином считается планета, НЕ ИМЕЮЩАЯ МАЖОРНЫХ АСПЕКТОВ С ОСНОВНЫМИ
ПЛАНЕТАМИ!)

Артуро Тосканини - Юпитер-перегрин!

Вот три любопытных примера:
Юпитер-перегрин у Бетховена УПРАВЛЯЕТ МС!!!  по версии Н. Тиля (см.
'Мастер-класс астрологии - Ректификация', М., ВШКА., 1999)
Билл Клинтон - Луна имеет только один аспект - сходящийся квадрат с Солнцем
(т.е. безумно слаба, если пользоваться логическим костылем, предполагающим, что
наиболее сильна и проявлена планета, имеющая максимум аспектов!) - Луна 
УПРАВЛЯЕТ МС!!!
Ван-Гог - Солнце 'в шахте', В 10 ДОМЕ!!!

Также Солнце-перегрин - у Карлоса Кастанеды (не он ли - если пересмотреть обилие
эзотеритеческой литературы - идет НАИБОЛЕЕ УНИКАЛЬНЫМ ПУТЕМ???), у Никколло
Маккиавели.
Марс-перегрин - Оливер Кромвель (Вы можете обвинить его в бездеятельности,
заподозрить ту или иную степень слабости Марса???), Николай Рерих.

Венера-перегрин в Тельце - у Гоголя! (Как Вам в контексте беседы его крылатая
фраза: 'А что скажет княжна Марья Степеновна?'), у Б. Ельцина.
У Б. Ельцина, кроме того, неаспектирован Нептун! Подозреваю, что если личная
планета без аспектов стремится усесться на чужую личную конфигурацию, то высшай
планета-перегрин может эксплуатировать какую либо мунданную карту, или
общечеловеческую идею - о синастрии перегрина я уже довольно подробно писал:
Не знаю, подтверждает ли эту идею Нептун-перегрин в карте Жаклин
Кеннеди-Онассис: 

Опять же, посмею Вас возвратить к примеру Теодора Гертцля с Сатурном-перегрином,
который, как Вы сказали, 'ничего не доказывает' (((

Ольга - примеры можно продолжать до бесконечности: Мне кажется сейчас более
важным, чтобы Вы разобрались с основаниями - с влиянием логических костылей на
направление, по которому будет двигаться астролог:
А главное - не пора ли от костылей освобождаться???
(Вот Кристиан не так давно на Диаде утверждал, что мой Меркурий - нелогичен!
Вообще-то, я этим горжусь! Более того, считаю, что и для Кристиана -
использующего в своей строго-логической системе Хирон - один из 30 Кентавров, не
самый крупный - далеко не все потеряно, т.к. основания  использования Хирона 
АБСОЛЮТНО НЕЛОГИЧНЫ, зато вполне  человечны   и близки моим: 'в моей практике
это прекрасно себя зарекомендовало!!!')
;-)))))))))))))))))))))))))))))

OS> уважением Ольга

С уважением,
Геннадий