Subject: Re: Метод проекций
Replies: 19356 19364 19368
Date   : 19 Jun 2002 08:11 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : George Telezhko [George] (telezhko@peterlink.ru)

Здравствуйте, Георгий!
 
 GT> Но я отличаю конфликты этого типа, когда действия приводят к
 GT> исполнению моего желания, (соединение Марса и Венеры) от конфликтов,
 GT> когда эти действия не адекватны желанию (оппозиция Марс-Венера). 
 
Простите, но действий НЕ АДЕКВАТНЫХ желанию не бывает. Действие ВСЕГДА
направлено на устранение конфликта т.е. несоответствия между желаемым и
действительным. Приведите пример "действия не адекватного желанию" и я попытаюсь
Вам доказать его адекватность другому, более сильному желанию. Может быть
конфликт между желаниями, но не между желанием и действием.

GT> Стимулами к эволюции я считаю конфликты, связанные с внешним принуждением к
GT> действию и с препятствиями к достижению желаемого, воспринимаемыми как 
GT> внешние.
 
 Тогда что такое по-Вашему эволюция? Выходит, что эволюция - процесс вызванный
исключительно внешним принуждением?

GT> Как Вы предлагаете относиться к Вашим предложениям - как не подлежащим
GT> обсуждению?:) (Не допустил ли я здесь логической ошибки?:))

Уточняю и предлагаю - давайте не будем использовать в роли аргументов ощущения
(впечатления) не имеющие логического обоснования.

GT> Вообще-то одна из интересующих меня целей полемики - дойти до противоречий,
GT> связанных с особенностями восприятия, с различиями индивидуальных 
GT> представлений,
 
Понимаю. Но данная цель мне не интересна. А продуктивный диалог имхо
складывается в случае обоюдной заитересованности собеседников.

GT> Какие проекции (чего на что) и как описывают секстиль и трин с позиций
GT> Вашего
GT> психологического подхода, который, как я понял, лег в основу метода
GT> проекций?
 
Метод проекций предполагает два условия. Первое - любой аспект всегда
рассматривается как характеристика взаимоотношений только 2-х функций. Второе -
читая аспект мы поочередно рассматриваем каждую из функций с точки зрения
второй, но тенденциозность отношения определяет аспект. Обе участвующие в
аспекте функции мы можем рассматривать и как присущие нативу, и таким образом,
когда одна из них ему не присуща (проекция). Например: трин Луны и Меркурия. С
точки зрения целостного прочтения это гармония (трин) между (далее конструируем
адекватные пары): внимания и мышления, восприятия и общения, интересов и логики
и т.д. Теперь тот же аспект рассматриваем прекционно. Шаг первый - проецируем
Меркурий. Характеристика (вариант) - умение слушать советы и позитивно
воспринимать информацию любого рода. Шаг второй - проекцируем Луну.
Характеристика (вариант) - готовность логически обосновать чужие вкусы, взгляды,
интересы. Это если очень коротко.
___________________________________________________________________
Привет, Геннадий!
Зацепили? Получайте:))

 GM> создается все более и более
 GM> устойчивое впечатление, что у Кристиана Меркурий - перегрин.

Не угадали. 

 GM> Почему? - Ну, во-первых, есть наличие сверхценной меркурианской идеи 
 GM> о примате логики над остальными факторами психики. 

А Вы не задумывались ПОЧЕМУ у Вас возникло такое впечатление? И почему Вас
удивила моя любовь к джазу? Кстати, им мои интересы в искусстве не
ограничиваются. Никакого "примата логики над остальными факторами психики" в
моем мировозрении нет. Но астролог в своей практике руководствующийся иной, а не
"сверхценной меркурианской идеей о примате логики над остальными факторами
психики" для клиента просто опасен т.к. склонен навешивать на него собственные
субъективные представления. Да простят меня присутствующие дамы, но в основном
все обсуждения на Астролоджере последнее время строятся на обмене субъективными
впечатлениями и попытках их обобщения. Сюда относятся в частности и лунные дни,
и Марс в Скорпионе. Мы с Вами вот уже 2 года общаемся на астрологических
форумах, где каждый из нас утверждает свой подход к астрологии. Но, поверьте,
для меня основой в стремлении понять Вас является не столько Ваша безусловно
односторонняя позиция форумного дискутера, сколько Ваш гороскоп и его свойства.

 GM> Во-вторых, интересен следующий факт. Кристиан не любит рассуждать о своей
 GM> карте.
 GM> Пожалуй, его 'натал' - один из самых 'засекреченных' на Форумах.  :-)

Какой смысл в его обсуждении если у астрологов нет единства мнений даже по
базовым принципам? А знакомится с чьим-то мнением основанном на субъективном
отношении к моим высказываниям и подкрепленным столь же субъективным толкованием
констелляций моего гороскопа мне не интересно. Мои ученики знают мой гороскоп в
деталях. Но они могут не только его разобрать, но в их толковании не будет
расхождений и противоречий, а потому я смогу их только дополнить, но не
опровергнуть:)) Кстати, недавно один великий астролог в беседе с другим великим
астрологом на одном из астрофорумов произнес велику фразу: "А знаете, Оля, я,
кажется, понял, почему мы никак не можем придти к общему знаменателю. Просто в
один и тот же термин мы вкладываем совершенно различные смыслы."  И это не
случайность, это доминирующая тенденция современной астрологии.

 GM> Т.е. Меркурий (тема Меркурия) стоит как бы особняком, торчит, 'как
 GM> гвоздь из подошвы фирменного ботинка', 'подминает' под себя остальную
 GM> карту:
 
Теперь, надеюсь, понятно ПОЧЕМУ?! 
 
GM> Ну, и очевидные достижения  Кристиана. По Меркурию.    :- ))
 GM> (Кристиан, не сердитесь! Вовсе не желаю на Вас нападать.

Ну что Вы! Я слишком хорошо к Вам отношусь, чтобы при нашей Солнечной
противоположности, не видеть очевидной пользы в нашем общении. А то, что всякий
Стрелец - провокатор, отношу к Божьему промыслу таким образом испытывающего
Близнецов на смирение:-))
__________________________________________________________
Здравствуйте, Анатолий!

AM> : рассматривая в нашем диспуте человека? как состоящего из Солнца и Луны, 
AM> имеем единство  'ЕГО СОБСТВЕННОГО "Я", ЕГО СОБСТВЕННЫХ :
AM> :Вашу подстановку вместо одного человека двух объектов: 
AM> :дубль Вы очень невнимательный к высказываниям оппонентов, и попали впросак 
AM> по своей вине:

Ничего не понял. Да и, честно говоря, уже нет и желания. Ваш пост о танцах мне
понравился простотой, точностью и лаконизмом изложения мысли. В общении же со
мной - сплошная муть. Так что мои просаки пусть остаются моими, а Ваши -
Вашими. 
______________________________________________________________

Всего всем доброго
Christian