Subject: Re: Завершение. Пример. 
Replies: 19871
Date   : 18 Aug 2002 16:28 GMT
From   : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)
To     : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)

                      Здравствуй Ирочка !
 IV> Могу для желающих порассматривать вопросы теории хорара на практике
 IV> предложить
 IV> действительный (проверяемый в событии) хорарный вопрос. 
 Ну, вот, Ирочка, не захотела ты решать иой хорар про Председателя.
А я про твой хорар напишу :0 

 IV> 
 IV> Вопрос звучит так: СТАНУ ЛИ Я ИНВЕСТОРОМ В ДАННЫЙ БИЗНЕС? (Речь о том, что
 IV> у
 IV> человека имеется NN-я сумма средств и он хочет инвестировать их в уже
 IV> существующее крайне прибыльное предприятие. Решение вопроса об участии
 IV> человека
 IV> в этом бизнесе зависит не от него, а от владельцев бизнеса. Уточнение: речь
 IV> не
 IV> идет о получении права на собственность в предприятии, речь идет об участии
 IV> в
 IV> получении прибыли. Предприятие занимается наземными транспортными
 IV> перевозками). 
 IV> 
 IV> Мне этот вопрос был задан по телефону, человек звонил из Киева, я - в
 IV> Москве.
 IV> Время звонка: 16 августа 2002 года. По киевскому времени - 20-55, по
 IV> московскому
 IV> - 21-55. 
 
Ирочка, ты бы, плиз, написала время по Гринчичу. А то мне все равно, что Киев,
что Москва, что деревня Васюки:). 
 IV> Предлагаю эту карту потому, что 
 IV> 
 IV> 1) ответ немало зависит от того, используем мы только септенер или берем в
 IV> сигнификаторы "высшие" планеты.
Одно скажу, и в дальнейшем в ходе анализа постараюсь это показать.

1) Не надо высшие планеты противопоставлять септенеру. Часто бывает так, что они
дополняют то, что мы видим используя планеты септенера.

2) Если используешь высшие планеты, то надо понимать для чего это делается :)
Даже стороники высших планет уверяют, что они описывают массовые, коллективные
процессы. И спращивается зачем высшие планеты, когда речь идет о частном вопросе
? Кроме того высшие планеты действуют на человека непрямо, а через септенер.

3) Вообще сказать, астрологу надо ли использовать высшие планеты это все равно
что сказать шахматисту надо ли менять ферзей ?. Все равно что сказать програмеру
надо ли кодить на ассемблере ? Все равно, что сказать врачу надо ли 
оперировать больного.

Все зависит от  конкретного случая. Иногда надо менять ферзей, делать операцию и
так далее. Однако общих рецептов быть не может.

 IV> 
 IV> 2) есть проблема выбора астролога - брать карту время/местонахождения
 IV> кверента
 IV> (Киев) или время/место получения вопроса астрологом. 

А вот это интересно :)
Время как я понимаю одно :)

А вот карту я сперва построил на Москву, потом исправился на Киев:)
Неужто мне теперь придется обе карты трактовать :(

 
 IV> 3) независимо от выбора места (Москва или Киев), в этой хорарной карте
 IV> управитель часа и управитель триплицета находятся в согласии.
Это как ? С Киевом согласен 

 Но, если мы строим
 IV> карту на Москву, мы получаем первые градусы овна (проблема - радикальности
 IV> и
 IV> вопрос о принятии или непринятии карты к рассмотрению)

Ну, про радикальность мы еще поговорим :)


 Ответ кверенту - нет. 

Ну вот, предстаяляешь наши мнения совпали :) А потом скажут, что я у тебя все
перекатал.
 IV> Мне эта хорарная карта показалась интересной именно в свете последней 
 IV> (Игорь, рада встрече, 
 IV> удачи тебе!!)
               
И так начну я с карты на Москву

Несколько слов про радикальность.

Дай Бог будет у меня время повешу все, что я про это думаю:). Надо просто смысл
понимать. Понимать откуда и почему то или иное правило следует :) А не так
просто огульно говорить.

Собственно говоря, что мы смотрим когда определяем радикальность

1) Силу астролога. Не общую силу конечно, а то на сколько он сможет решить
данную задачу.

Астролога смотрим по 7 дому. Упр 7 (Меркурий) в своем знаке. Кроме того в 7
добрая Венера в соединение со звездой Виндематрикс.

Таким образом, можно сказать что астролог комп.

Теперь смотрим на клиента. Он описвается Асц и его управителем. Берем  Марс.
(Кстати, по современным подходам можно взять Плутон, который, согласно Радьяру, 
в большей степени имеет отношения к Овну, чем к Скорпиону).

И так видим, Марс сожжен. А Лилли пишет про то, что "Сожженный сигнификатор
кверента показывает его или ее в великом страхе и во власти некой великой особы"
Чтож, имхо, весьма адекватно описывает ситуацию.

Марс немножнко усиливает то, что он в своем фасе и то, что он восточный.
Ослабляет положение в 6 доме. Однако в целом, если взять интегрально, положение 
Марса сильным нразвать нельзя.

Соуправителем кверента является кверента является Луна. Она в соединении со злой
звездой Антарес, стремится соединится с НУ, что есть плохо. Кроме того, она
только что вышла из Скорпиона и находится в 8 доме (Региомонтанус).
Глянем на высшие и мы увидим, что она стремится соединится с Плутоном. Таким
образом, использование высших подтверждает сказанную ранее мысль.

Таким образом, можно заключить, что кверент не ахти, однако астролог силен и за
карту можно браться 

Сигнификаторы.

Сигнификаторы кверента, мы уже определили и разобрали и пришли к выводу, что
положение его не ахти.

Теперь надо определить сигнификатор кверента. Часто бывает так, что в хораре
сама карта указывает нам ответ на вопрос. В карте выражен 6 дом, там Солнце + 3
планеты (Региомонтанус). Управитель его Солнце, кроме того подчеркнут знак Льва.
Солнце сигнификатор 5 дома. И действительно, бизнес как вложения, как риск, как
игра идет по пятому дому.

Поэтому берем 5 дом и его упр (Луну) и сигн (Солнце) как сигнификаторы квизита.

Завершение.

Соединение между Марсом и Солнцем расходится. Вывод: что-то было, но поезд ушел.

Смотрим лунные аспекты. Известно, что первый аспект Луны после вхождения в знак
показывает как дело начиналось, посдений аспект Луны в знаке показвает как оно
завершится).

Мы найдем целый ряд гармоничных аспектов Луны. Однако
1) Луна, как уже показано выше нехороша.
2) Она идет по падающему дому.
3) Планеты, которая она тригонирует по большей части тоже находятся в падающем
доме

4) Послдний аспект, который она делает перед выходом из знака -- оппозиция с
Сатурном.

Таким образом в целом ответ "Нет"

Фу, про Киев я про не успеваю :(

С уважением,
Вячеслав