Subject: Re: Завершение. Пример и Поправки
Replies: 19913
Date   : 20 Aug 2002 09:52 GMT
From   : Yuliya SUN [Yuliya] (astraea@land.ru)
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)

 Добрый день!

 IV> Юля!:-) 10-й = 4-му от 7-го - СОБСТВЕННОСТЬ потенциальных партнеров. В
 IV> данном
 IV> случае у человека нет возможности "обменять" деньги на долевое право
 IV> собственности. Только вложить в оборот (в расширение бизнеса) = праву на
 IV> участие
 IV> в распределении прибыли.

 Ирина, я не рассматриваю 10 дом, как производный от 7-го (деловое партнёрство),
 я рассматриваю его как  дом, вообще отвечающий за предприятие (бизнес) во главе
с его владельцами.
Однако, я вполне допускаю и не спорю, что разные астрологи могут по-разному
рассматривать дом цели в этой карте, поскольку даже подробности  структуре
самого предприятия  и характера предполагаемых инвестиций  могут влиять на
правильность выбора этого дома:
1)если предполагаемые инвестиции носят 'портфельный' характер, т.е. кверент
предполагает покупать ценные бумаги (акции предприятия), а предприятие при этом
является ещё и акционерным обществом   - это уже тема 9 дома (акционерные
корпорации) и/или 5 дома (акционерные капиталы);
2)если рассматривать ситуацию, как 'взаимоотношения на контрактной основе',
можно учитывать и 7 дом.
 Но, поскольку кверент не становится равноправным собственником (учредителем)
предприятия (как Вы уточняете), он, имхо, не может считаться полноправным
компаньоном, партнёром по бизнесу, что также находится в ведении 7 дома, поэтому
я в  случаях подобных 'взаимоотношений' беру 'универсальный' дом бизнеса и его
владельцев   - 10-й,  тем более, что и окончательная формулировка вопроса:
IV>>Вопрос звучит так: СТАНУ ЛИ Я ИНВЕСТОРОМ В ДАННЫЙ БИЗНЕС? 

YS>> Отправив свой пост, почитала я тут на досуге всё, что другие говорили на
 YS>> тему
 YS>> этой карты, включая автора этого хорара и уже "предвижу" результат,
 YS>> который
 YS>> скоро появится, в качестве ответа..:)  
 IV> Протестую:-)))) 
 
Против чего? Против того, что я  приготовила коробочку с пеплом, чтобы
посыпаться себя, если мой ответ окажется не верным: прозвучало много не менее
убедительных доводов за отрицательный ответ, особенно тех, кто смотрел карту на
Киев, что не исключено правилами и зависит только от выбора астролога?! Или
против моей проверки себя на 'ясное видение'? :)

 IV> Люди, мне что - ответ не озвучивать?:-)
IV> Все еще ждущая реальный ответ,
 IV> Ирина

 Ну уж нет! Зачем обижать народ, в нетерпении вместе с Вами ожидающий реальный
результат?! :)  
___________________

YS>>  Когда надумаю заниматься только тем, что "всех побеждать", наверное первым
 YS>> делом сменю ник Astraea на Victoria...:)
 VS> Тебе не нравится всех побеждать ?:)

 Представь себе, мне нравится заниматься более полезными делами, а если и
бороться, то лишь за     справедливость, когда в этом есть необходимость. :)

YS>> 1)радикальность карты (особенно эффективность Луны);
 VS> Эффективность Луны, это что ? Что ты вкладываешь в это понятие ? 

Всё то же -  наличие мажорных аспектов Луны к другим планетам, пока она
находится в пределах знака.
'Неэффективная' Луна, Луна 'без курса', 'холостая' Луна и т.д.  - официально
употребляемые термины отсутствия действия Луны, но из них всех коротко
обозначить противоположную ситуацию, имхо, можно лишь употребив выражение
'эффективная' Луна''. Ведь не скажешь  - Луна 'в курсе' или 'замужняя' Луна?!
:))) Кстати о Луне, очень интересно - традиционные хорарщики, использующие
только септенер,  учитывают последние аспекты Луны в знаке к планетам Высшей
октавы? Или 'действенность' Луны в знаке заканчивается на последнем аспекте к
планетам септенера, даже если до конца знака могут быть ещё и мажорные аспекты к
Высшей октаве? :)

YS>> 2)точность определения дома цели (и всех необходимых производных домов);
 VS> Тут я полностью согласен. Если ты подразумеваешь под домом цели то, что
 VS> называется квизит. Но после этого даже если мы правильно нашли дом квизита
 VS> встаеет второй вопрос -- какую планету взять за сигнификатор ?

Вопрос, который задаёт кверент называется целью. Сигнификатор цели - планета
управляющая знаком, куда попадает куспид домом вопроса, планеты в доме -
со-сигнификаторы. Quesited (квеситид) - это человек, о котором спрашивает
кверент, если в вопросе речь идёт о третьем лице. Что ты подразумеваешь под
словом 'квизит' я не знаю.

YS>> 3)наличие и качество аспектации между сигнификаторами кверента и цели
 VS> Ну по сути это и есть завершение :)

А кто против? По сути завершение можно искать во всех картах, где формулировка
или смысл вопроса предполагает  конечный результат,  положительный или
отрицательный исход дела. Но есть тип вопросов, где нужен просто ответ, а не
поиск завершения, например, как в недавнем хораре, который я смотрела: человек
формулировал вопрос 'Должен ли я платить деньги Х?' потому что, как выяснилось в
подробностях разговора, его банально шантажировали, предъявляя обвинение в якобы
нанесении ущерба здоровью, и требуя оплаты счетов за лечение. Хорар как раз и
показал признаки вымогательства и лжи со стороны лица, выдвигающего обвинение. 

  YS>> Это первично. Все остальные признаки  - вторичны:
 VS> Я могу не соглашаться с твоим подходом. Но главное, что он мне стал более
 VS> понятен и это твое право :)

 Конечно можешь не соглашаться, разве я кому-то что-то навязываю? :)  Стоит ли
портить другу другу нервы по поводу темы, где на каждом шагу встречаются спорные
(как показывает практика самых разных астрологов во всём мире), но существующие
веками правила ?! Каждый пользуется теми из них, что лучше всего работают именно
у него. Это нормально.

YS>> Почему я, собственно, всё же стала разбирать эту карту - у меня в прошлом
YS>> году
 YS>> был похожий хорар,
 VS> Интересно бы сопоставить :)
 YS>> образом, но вот первичных признаков в пользу "да" там было куда меньше, 
 VS> Подумал было у тебя "меньше", а у меня выйдет "большее":) Ведь и такое
 VS> может
 VS> быть
 YS>> Поэтому любопытно, что получится здесь. 
 VS> А также любопытно, что было там 


Ok! Тебе данные по мылу или прямо на Форум? :)


 YS>>  Фирма (владельцы) -  5  дом?! Почему? 
 VS> 
 VS> Я не говорил про то, что фирма владельца 5 дом. Просто бизнес как игра,
 VS> инвестиции, риск это все 5 дом.

Прежде чем делать такой вывод,  этот момент, по логике,  надо бы всё же уточнить
у кверента - воспринимает он вложение своих денег в данное предприятие как игру
на бирже или лотерею, или  настроен серьёзно будучи уверен в репутации фирмы,
как надёжного источника его вложений. 

VS> Однако к выводу я пришел глядя на карту:) В ней сильный 5 (Региомонтанус) +
 VS> сильный ЛЕв, а это все Солнце

Да, у Лилли система домов Регимонтануса - тоже 'правило'. А я вот люблю
Плацидуса! ;))

VS> Что тут подедаешь ? Телец. Рифыч нас вообще хочет из астрологии погнать.
 
Ну, Телец, как Близнецы, Рак, Лев  или любой другой знак - это ещё не 'диагноз'!
:) Любой 'хозяин' погнать можно лишь  со своей территории: форума,
Консультационной Службы и т.д. ,  к чему астрология, в широком смысле этого
слова, не имеет никакого отношения. Ты вот, например, открывая у себя форум и/
или Консультационную службу, имеешь полное право собственника сразу повесить
вывеску 'Долой Скорпионов из астрологии!'. ;))  Но ведь от этого все
астрологи-Скорпионы не потеряют веру в себя и свои индивидуальные способности и
не уйдут покорно из астрологии под звуки Шопена?! То же самое относится и к
остальным знакам. Если ты уверен в себе и той реальной пользе, которую  приносит
твоя  астрологическая деятельность другим  людям - ничьё частное мнение тебе не
указ! ИМХО, конечно... :)

VS> Так что объясни, плиз, можно мылом.

Договорились. 

Юлия.