Subject: Re: Созвездие Кита
Date   : 21 Nov 2002 11:02 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : George Telezhko [George] (telezhko@peterlink.ru)

 Добрый день, Георгий!
   
 SE>>  Главная проблема в том, что причинность не существует в материи. 
 GT> Эта тему имеет смысл обсуждать, только если мы договоримся о терминах,
 GT> согласны?
 GT> Что такое причинность - аспект творения или временнАя корреляция
 GT> непрерывных
 GT> процессов? Или еще что-нибудь?
 
 Согласен. Мне нравится Ваше определение:  "причинность это аспект творения".
Это ближе всего к определению причинности в рамках теории кармы. Творцом
причинности здесь выступает Творец, как первопричина существования Вселенной. А
поскольку в каждом человеке есть "искра Божья" или Атман или Дух, т.е. частица
Творца, то человек также способен к акту творения, хотя, конечно масштабы будут
другими.
  
 GT> Понятие материи значительно обогатилось за последние несколько десятилетий.
 GT> Я не
 GT> склонен резать мир на раздельные материю и идеи. Мне ближе точка зрения о
 GT> едином
 GT> мире, который мы можем рассматривать в различных аспектах, АБСТРАГИРУЯСЬ от
 GT> самого мира, здесь: в аспекте идеальном и в аспекте материальном. Подобно
 GT> тому,
 GT> как мы можем обсуждать цвет предмета и его форму, понимая, что предмет от
 GT> этого
 GT> не распадается на цвет и форму, а остается единым и допускающим еще много
 GT> тем
 GT> для обсуждения :)

 Как бы не обогащалось понятие материи все равно это будет материя. E=mc^2. Дух
изначально нематериален, он может растворяться в материи, может из нее выходить,
но в любом случае он будет качественно от нее отличаться.  Поэтому тут важно
понять какой смысл Вы вкладываете в понятие Мир. Это, по-Вашему комплекс Дух +
материя или он полностью материален?

  GT> Теперь Ваша очередь меня удивить :) - Christian даже ником своим
  GT> утверждает свой
 GT> религиозный подход - к астрологии, в частности. И причиною для него
 GT> является
 GT> воля Всевышнего, а не материалистические шестеренки мировой коробки передач
 GT> :).

 Проблема в том, что, на мой взгляд, в сознании  многих современных образованных
людей существует серьезное противоречие между религиозными догмами, которые они
сравнительно недавно инсталировали в свое сознание и материалистической
парадигмой, которая осталась существовать в их сознании. Поэтому получается
"конфликт драйверов", т.е. новые религиозные аксиомы, конфликтуют со старой
парадигмой и потому реализуются весьма странно, порождая  религиозный фанатизм и
 попытки посторить теорию причинности, его теорию действия Духа, с помощью
достижений материалистической науки. Выглядит это крайне забавно. :)) Поэтому
декларируемая религиозность не отменяет необходимость смены парадигмы.
 
 GT> А парадигма единства мира во всех его проявлениях допускает рассматривать
 GT> его и
 GT> через призму материальных законов (объективный материализм), и через призму
 GT> свободной воли каждого его элемента (субъективный идеализм) - и эти -измы
 GT> (они
 GT> не все названы!) не конфликтуют, а естественно дополняют друг друга.
 GT> 
 GT> Так что ученый, открывший законы механики и "не измышлявший гипотез",
 GT> вполне мог
 GT> быть астрологом - одно другому не помеха :). Мы даже знаем его имя :)))))

 Этот ученый ввел понятие "силы", которое было необходимо ему для формулирования
своих законов. Так вот механизмы возникновения и действия различных сил не могут
быть описаны в рамках современной парадигмы, поэтому просто постулируются. А это
ведь не что иное как одно из проявлений закона причинности.

С Уважением,
Сергей Евтушенко.