Subject: Re: Джиотиш
Replies: 23278 23280
Date   : 28 Nov 2003 21:38 GMT
From   : Каринэ Диланян [metainfo] (info@astrol.ru)
To     : Gleb Iastrebov [gleb14]

 Здравствуйте, Глеб!

Вы задали много вопросов, довольно разноплановых. поэтому мое сообщение может
окзаться излишне длинным. Заранее прошу прощения.

 GI> (1) "Такой гороскоп встречается один на миллиард", - говорит Бхригу-шастри.
 GI> При
 GI> этом он, пишете Вы, "показывал листок доктору Рао, чтобы тот удостоверился,
 GI> что
 GI> он действительно ЧИТАЕТ с него текст". Логический вывод: "листков" должно
 GI> быть
 GI> не меньше миллиарда. Или я что-то не понимаю? 

Ваш логический вывод не совсем верен, так как речь идет о гороскопе человека, а
не о листке Бхригу, которых может быть существенно меньше, чем людей на свете,
так как далеко не все из живущих на земле имеют судьбу попасть на прием к
Бхригу-шастри. Кроме того, конечно же, Вы  понимаете, что это может быть и
просто выразительной гиперболой, чтобы подчеркнуть неординарность гороскопа.
Поэтому не следует столь скрупулезно уточнять: действительно ли он один на
миллиард, или всего лишь на 754,5 миллиона. Хотя д-р Рао в этом месте специально
вмешался и акцентировал внимание слушателей на том, что именно 'один на
МИЛЛИАРД, а не на миллион!'

GI> Вместе с тем на одном из форумов Вы писали, что "интерпретация этих текстов
GI> невозможна без носителя традиции".
 GI> Интерпретация? Как я понял, д-р Рао мог проверить, что Бхригу-шастри именно
 GI> ЧИТАЕТ текст. Далее у Вас: недостаточно сведущий Бхригу-шастри "прочитает
 GI> формально какие-то фрагменты и не сможет дать настоящего глубокого вИдения
 GI> текста. Глубина достигается повседневной духовной практикой".

Дело заключается в том, что текст на листе -- это некий конспект, что-то там
именно НАПИСАНО, а что-то Бхригу-шастри РАСШИФРОВЫВАЕТ, интерпретирует и на
основании расчетов, так как он чертит гороскоп человека на маленькой грифельной
доске, и на основании применения правил астрологической школы Бхригу, и на
основании интуиции, которую, как мне кажется, современные западные люди и
индийцы понимают по-разному. Хиромантия и физиогномика применяются при уточнении
асцендента, что и было продемонстрировано в том случае, о котором идет речь.
Попутно скажу, что уже довольно давно, где-то в конце 80-х, начале 90-х  годов,
когда я снимала для одного из своих фильмов Владимира Финогеева, известного
хиролога,  жившего несколько лет в Индии, он мне говорил, что индийские
астрологи могут определять асцендент по рукам и лицу. Как они это делают -- он
не знал, вот теперь я сама видела, как это происходит...
Насчет "миллиарда пальмовых листьев" и судьбы попасть на прием к
астрологу-Бхригу. У нас есть знакомые, супружеская пара -- он голландец, она
англичанка. Очень милые люди. Они много лет жили на Шри-Ланке, где тоже есть
астрологи типа Бхригу. Они пытались многократно попасть к такому астрологу на
консультацию, но все что-то не складывалось, потом уже им был назначен час для
встречи, они вновь пришли, но его помощник сказал, что астролог их не может
принять. Так они и ушли ни с чем...
 
 GI> 
 GI> (2) Из того, что Вы пишете, создается впечатление, что Бхригу-шастри дает
 GI> часть
 GI> информации не с пальмового листа, а из собственной интуиции (и, возможно,
 GI> знаний
 GI> по хиромантии?). Это не плохо, но ставит вопрос о ценности пальмовых
 GI> листьев как
 GI> таковых. Может, точность попадания обеспечивается СОЧЕТАНИЕМ нескольких
 GI> методов:
 GI> хиромантия (+ физиогномика?) + ясновидение + некоторые неизвестные
 GI> астрологические методы? (Методы, которые не известны даже д-ру Рао.)

Выше я уже попыталась ответить на этот вопрос: да, сочетание методов дает
результат, но БЕЗ пальмовых листьев астролог-Бхригу не может работать. 
Насчет ценности пальмовых листьев, как таковых.  Д-р Рао говорил,  что когда он
был мальчиком, то на базаре можно было купить сундуки с пальмовыми листьями: их
продавали те семьи, где прервалась линия преемственности. Так вот, сами по себе
листья, без знания методики их чтения, использовать невозможно. 
Методы астрологии Бхригу неизвестны К.-Н. Рао. Вернее, неизвестны в целом, как
единая система, но отдельные элементы он знает. 
Дело в том, что астрологические традиции Индии передаются, главным образом, по
семейной линии и (по бОльшей части) астролги одной линии, скажем, Парашары, не
знают другую линию, скажем, Гарга (и наоборот),  знание системы Джаймини,
например. К.-Н. Рао получил сам, благодаря своим усилиям и счастливым
обстоятельствам (карме), об этом Вы можете почитать здесь:

http://astrol.ru/hindans.htm

Думаю, что этот материал также частично прольет свет на некоторые вопросы,
интересующие Вас. 

 GI> 
 GI> (3) "Это человек, достигший высот в духовной практике". Звучит уж очень
 GI> фаталистически. Словно у человека, о котором идет речь, вообще нет
 GI> свободного
 GI> выбора, и он "предопределен" к праведности. 

Прошу меня извинить, но я не поняла, в чем здесь фаталистичность: человек,
достигший высот в духовной практике, это -- человек, прикладывавший множество
усилий, отвечавший определенным образом на вызовы мира, ведший праведную жизнь,
и т.п. Разве, говоря о праведниках христианства, достигших высот в своей
духовной практике, мы говорим о фаталистичности? Речь здесь идет именно о
свободном выборе и личном усилии.
Мне кажется (возможно, это мое заблуждение), но зачастую люди, говорящие о
карме, несколько неверно понимают это, акцентируя внимание только на прошлой
жизни, связях прошлой жизни, обстоятельствах, приведших к результатам нынешней
жизни, думая больше о прошлом. Но карма творится каждый день и каждую минуту, и
с ее результатами мы встречаемся, иногда сразу же, а иногда позже... Так что,
выполняя духовную практику, человек не только "отрабатывает" прошлую карму, но и
творит сегодняшнюю и завтрашнюю.
Здесь мне бы хотелось провести аналогию с разбойником, распятым на кресте рядом
с Христом. Если бы карма была связана только с прошлым, то никакого искупления
не могло бы для него наступить, но его ВЕРА изменила его карму.

 GI> 
 GI> Каринэ, поймите правильно подоплеку моих вопросов. У меня нет
 GI> мировоззренческих
 GI> предубеждений против индусской астрологии вообще и Бхригу в частности. Мне
 GI> не
 GI> трудно предположить, что это "работает". Но Ваши сообщения вызывают
 GI> вопросы, и я
 GI> хочу разобраться.

Я совершенно безо всякого предубеждения отношусь к Вашим вопросам, мне ясно, что
эти вещи бывает непросто понять, более того, их бывает сложно и описать, даже
когда ты являешься очевидцем события. Так что буду рада по мере своих скромных
сил ответить на Ваши вопросы.

Всего хорошего,
К. Диланян