Subject: Re: Гипотеза о Рождестве:
Replies: 23532
Date   : 19 Dec 2003 20:54 GMT
From   : Gleb Iastrebov [gleb14]
To     : Tatyana Vasileva [Tatyana]

Здравствуйте, Таня! 

TV> "сверхновые" могут помочь <...>
TV> Именно такой, по всей вероятности,  и была Вифлееемская звезда.
 
Разве "Пламенная звезда", о которой Вы далее пишете - сверхновая?! Конечно же,
нет. Она - новая! Более того, вифлеемская звезда, если вообще была, сверхновой
быть никак не могла. Самая близкая по времени к Рождеству сверхновая - это 185
год н.э.  

TV> РОДИЛСЯ ИИСУС В ГОРОДЕ ДАВИДОВОМ (род Марии и Иосифа) ВИФЛЕЕМе (а не в
TV> Назарете,
TV> где постоянно жили Мария и Иосиф) из-за проводившейся всенародной переписи
TV> населения (каждый иудей должен был записаться там, где жили его предки).
TV> Туда и
TV> отправились Мария и Иосиф из Назарета. 

Такой сценарий не исключен. Однако большинство исследователей подвергают
сомнению сообщение Луки о Рождестве во время переписи.
(1) Согласно светским источникам, Август несколько раз отдавал распоряжение
пересчитать жителей той или иной провинции, или оценить ее богатство. Но единой
общей переписи по всей Римской империи при Августе не было.
(2) Лука считает, что перепись была при Квиринии. Но Квириний правил Сирией с 6
н.э. Ирод Великий же умер в 4 до н.э.
(3) Совершенно немыслим рассказ о путешествии для регистрации в Вифлеем. (А)
Регистрация проводилась по месту проживания, а не по месту жительства предков.
Как замечает один исследователь, при мобильности населения в те времена,
перепись по месту жительства предков вызвала бы сущий "бюрократический кошмар".
(Б) Марии не было нужды отправляться с Иосифом в тяжелое для беременной женщины
путешествие, поскольку при переписях глава семейства регистрировался за всех. 

TV> "Не найдя места в городе, ОНИ ОСТАНОВИЛИСЬ В ПЕЩЕРЕ, куда пастухи загоняли
TV> скот
TV> в ненастье. В этой пещере НОЧЬЮ у Пресвятой Девы Марии родился Младенец -
TV> Сын
TV> Божий, Христос Спаситель мира."

Мне кажется, лучше пользоваться первоисточниками (причем ранними) и научной
литературой, а не популярными переложениями. Мнение Луки: "И когда они были в
Вифлееме, ей пришло время родить. Она родила сына-первенца, спеленала его и
положила в ясли для скота, потому что в гостинице места им не нашлось" (Лк
2:6-7; пер. В.Н. Кузнецовой). О пещере речи нет.

TV> В то время
TV> люди ВЕРОВАЛИ, ЧТО ПРИ РОЖДЕНИИ ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА ПОЯВЛЯЕТСЯ НА НЕБЕ НОВАЯ
TV> ЗВЕЗДА. 

Ссылочка? В каких текстах содержатся такие верования?

Теперь об астрономической стороне Вашей гипотезы. Не будучи астрономом, я не
могу судить о том, насколько "Пламенная звезда" была видна в прошлые века. (В
принципе, на 1866 и 1946 ее звездная величина в максимуме - 2,1. Если Вы правы,
то странно, что ее никто не заметил.) Поэтому остановлюсь только на Ваших
расчетах, которые вызывают у меня недоумение.

TV> После несложных вычислений, предположив, что звезду могли наблюдать в конце
TV> 1866
TV> года (т.е. почти в начале 1877 г.) и в начале 1946 г. (т.е. почти в конце
TV> 1945
TV> г.), получила что период между вспышками мог находиться между 78.02-79 лет.

"После несложных вычислений предположив..."? Звучит непонятно. Почему Вы это
вычисляете, вместо того, чтобы просто посмотреть в справочнике? T CrB была
зафиксирована сначала 12.05.1866, а затем 9.02.1946. Если я правильно сосчитал,
временной промежуток между первыми наблюдениями этой звезды составляет 29 127
дней (около 79,8 лет). Но, конечно, меня надо перепроверить...
Должен также заметить, что Вы работаете с огромной погрешностью: "78.02-79" -
это же почти год! Если взять этот "почти год" 25 раз, получится примерно 25 лет!
Если Вы хотите, чтобы Ваша гипотеза имела смысл, то должны считать все предельно
аккуратно.

TV> При периоде вспышек Т = 78.067

Откуда такая точность? Вы же только что оперировали с "в конце 1866" и "почти в
конце 1945". Кроме того, 29 127 - это 79,8. Кстати, некоторые справочники могут
давать округленное значение ("80"), но Вам нужно считать как можно точнее.

TV> получается, что наблюдали вспышки новой Т в 1866.943 и в 1945.01 годах. 

Откуда эти даты?

TV> 78.067 х 25 = 1951.167

У Вас неисправный калькулятор?! 78,067 х 25 = 1951,675! Но умножать надо 29 127
(или 79,8). 

TV> 1951.167 - 1945.01 = 6.665 - число лет от 0 новой эры.
 
Математические чудеса какие-то. 1951,167 - 1945,01 = 6,157! Но зато 1951,675 -
1945,01 = 6,665. Впрочем, я сомневаюсь, что эти расчеты имеют смысл.

Всего доброго!

Глеб Ястребов