Subject: Re: О правилах
Replies: 25685 25724
Date   : 28 Oct 2004 11:40 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Alex Avdjushkin [Shani] (jyotishi@yandex.ru)

  Здравствуйте, Александр!
Я решил прокомментировать Ваше сообщение.

 AA>Почему так необходимо следовать именно этой традиции, а не иной?
 AA> Если уж быть столь дотошными, то следует блюсти египетские и вавилонские
 AA> ритуалы, а также соблюдать правила оккультизма, на милю не подпуская к
 AA> астрологии непосвященных.

   Александр. Не надо впадать в фарисейство. Существует буква традиции и ее дух.
Никто не призывает восстанавливать вавилонскую РЕЛИГИЮ. Однако, бессмысленно
игнорировать тот факт, что концептуальное ядро современной астрологии было
создано именно в Вавилоне. Однако, религиозные воззрения вавилонян и их культ
осуждаются в ветхом завете, поэтому призывать к их восстановлению - значит идти
вразрез с постулатами святого писания, которые занимают первое место в иерархии
авторитетных источников.

AA> А Вы как в ней оказались?

    Любой человек, начинающий заниматься астрологией, неизбежно соприкасается с
традицией. Другой вопрос насколько он сможет ее понять и приобщится к ней.
Однако, следует назвать безумцем и варваром человека, который отрицает
культурные ценности (в данном случае ценности астрологической культуры) на
основании их непонимания и незнания.

 AA> Мне представляется, что лучше пользоваться тем, что лучше
 AA> работает, а не тем, что звучит гордо.

     Очень распространенное ошибочное заблуждение, являющееся следствием
широкого распространения низкопробного утилитаризма. Эклектическая система,,
составленная из разнородных элементов, не обладают способностью к развитию.
Подобно тому, как мул, рождающийся от скрещивания лошади с ослом, не может
размножаться. Эклектическая система это МЕРТВА от рождения и может существовать
только паразитируя на других системах, постоянно заимствуя (точнее сказать,
воруя) какие-то отдельные элементы для поддержания своей жизнедеятельности.
Поэтому современный призыв - 'объединяйте лучшее из многих систем' по сути своей
означает призыв к воровству и паразитированию на древе традиции.

 AA>Вот, Сергей Евтушенко ратует за достойный учебник по вавилонской
 AA>астрологии. Абсолютно верное, хотя и запоздалое решение!

    Не подменяйте понятия!!! Интересно, с кого Вы берете пример применения столь
мерзких полемических приемов?
      Я ратую за издание не учебника вавилонской астрологии, а учебника
традиционной астрологии, в котором бы были отражены все достижения традиционной
астрологии за всю ее тысячелетнюю историю. Что бы молодые астрологи получили
доступ к реальным знаниям, и не тратили время за изучения суррогатов.
Я согласен с тем, что время, к сожалению, упущено, и рынок заполнился
низкопробной продукцией. Но еще есть время исправить эту ошибку.

 AA> Но не надо препятствовать развитию астрологии. Всегда среди догматиков
 AA> появляется Икар. Всегда найдется тот сумасшедший, который разрушит то, 
 AA> что может быть разрушено.

   Опять подменяете понятия. Интересно, кто Вас научил так вести дискуссию.
Обычно стремление подменять понятия возникает вследствие бессилия
аргументировано обосновать свою точку зрения.
    Мы не препятствуем развитию астрологии, а стремимся защитить ее от воров и
шарлатанов! Разрушение это главное свойство Неназываемого. Поэтому нормальное
развитие любого процесса подразумевает не разрушение, а трансформацию
устаревшего. Желание же разрушать (комплекс Герострата) возникает, как Вы
правильно заметили, только у сумасшедших. Но им место в 'желтом доме', а не на
астрологическом форуме. И таким людям мы будем перекрывать доступ к ноосфере
российского астрологического эгрегора.

   AA> Предположим, что все несогласные с Вами будут отключены, разбегутся по
   AA> другим
 AA> форумам. А оставшиеся будут вариться в собственном соку, дрожа от страха
 AA> быть
 AA> отключенными. Появятся авестийские форумы, индийские, нанайские... Тоже
 AA> сугубо
 AA> специфические. Не будет компиляций, не станет творчества, наступит
 AA> стагнация...


     Не путайте божий дар с яичницей. Мы не претендуем на истину в последней
инстанции. Поэтому существование разных форумов это нормальное явление. Если
какое-то ответвление традиции (например, ГША) получает широкое распространение и
развивается самостоятельно, то это нормально. Более того, должны существовать
специализированные форумы, где адепты этих систем будут обменивать опытом
использования своих специфических методов.
    Но удалить паразитов, которые не могут создать свое направление и свой
форум, поскольку их система мертва и лишена созидательного начала - наша святая
обязанность! 
   Паразит должен быть обнаружен и безжалостно обезврежен!
  Про компиляции я уже высказал свое мнение. Если говорить кратко, то компиляции
это один из самых гадких способов паразитирования, поскольку человек таскает
понемногу отовсюду. Типа, с миру по нитке - голому рубаха. При этом авторы
компиляционных систем почему-то уверены в том, что их деятельность невозможно
обнаружить. Хватит с нас этого бреда!

    Мы имеем полное право защищать свои интересы, и не тратить свое время на
общения с наглыми профанаторами, паразитами и сумашедшими.

  AA> Многие астрологи почему то считают, что любое смело высказанное новое
  AA> слово, о
 AA> котором они ничего не знают - попытка их оттеснения, подрыв их авторитета,
 AA> выдергивание трона из-под...

    Опять передергиваете. Мы всегда приветствует любые новые методы,
высказывания, предложения. Однако, если авторы этих высказываний начинают при
этом огульно критиковать традицию и призывать к пересмотру ее постулатов,
отвергают ее ценности. Таких новаторов мы не приемлем, и будем извергать из
круга нашего общения.

 AA>  Гордыня! Кали-юга! Если бы не такое отношение друг
 AA> к другу, то астрология давно могла бы стать наукой в полном смысле этого
 AA> слова,
 AA> за что всегда ратовал М.Б.Левин.

    Любое учение (а наука является лишь частью учения) строиться на парадигме,
поэтому научное направление в астрологии оформиться только тогда, когда будет
сформирована и принята большинством астрологов ее парадигма. Конфликты и споры
как раз и являются показателем отсутствия этого главного объединяющего начала.

  AA> И вновь давайте вернемся к понятию "традиция". Традиция подразумевает
 AA> преемственность поколений. Преемственность чего? От египтян взяли толику,
 AA> от
 AA> вавилонян толику, от греков, от... 

    Эта проблема возникла вследствие того, что в Россию астрологическая традиция
пришла достаточно поздно, а в советские время было уничтожено даже то немного,
что успело взрасти до октябрьского переворота. Поэтому мы, по-сути, возрождаем
эту традицию практически с нуля - в этом мы видим свою историческую миссию.

 AA>  Пусть учатся, набивают шишки, накапливают опыт... Вы же сами
 AA> сказали о непременном последующем возврате к традиции. Так это справедливо
 AA> для
 AA> всех или только для Вас?

    Конечно нет, я продолжаю придерживаться мнения, что каждому надо набить
необходимое колличество собственных шишек. Но я против сознательно совращения с
пути. Я против, того, что  отдельные известных лица СОЗНАТЕЛЬНО закрывают
молодежи доступ к традиции! Вот это недопустимо. Каждый начинающий практиковать
искусство должен иметь поле выбора и всякий авторитетный автор не имеет права
мешать этому процессу. Никто не имеет права замыкать Знание лично на себя и
самоутверждаться, критикуя других. Поскольку это и есть гордыня. А открытое
осуждение такого поведения это неизбежная необходимость.
 Почувствуйте разницу.

С Уважением,
Сергей Евтушенко