Subject: Re: О правилах
Date   : 31 Oct 2004 08:57 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)

 Здравствуйте, Геннадий!
     
 GM> Вот опять я с Вами - в оппозиции!  :)

 Верояно, у Вас по отношению ко мне карма оппозиционера. :)  
 
 GM> Разве не одно и тоже у нас с Вами "смысловое поле"? Разве все мы не
 GM> АСТРОЛОГИЕЙ
 GM> занимаемся? 
 
 Многие ей занимаются, но каждый вкладывает в астрологические термины
индивидуальный смысл. Причем эти различия в отдельных случаях настолько велики,
что общение становится просто невозможным. :)

GM>Разве у "модернистов" Сатурн уже не означает Закон, препятствия,
 GM> устойчивость, системность, иерархичность etc? 

 1) Я, например, считаю что с Законом связан Юпитер, а не Сатурн. Не буду
углубляться в тексты для поиска ссылок.
 
 2) Как показывает опыт общения, под "системностью", "иерархичностью" и
"устойчивостью" каждый порой понимает диаметрально противоположные вещи. Это
происходит в силу различие в реинкарнационном опыте, языке, образовании,
традициях и т.д.

 GM> Одну. Имя ей - АСТРОЛОГИЯ! (ж.р. - женщины любят иметь пестрый и
 GM> разнообразный
 GM> гардероб)  :)
 
 А сколько существует вариантов ответа на вопрос "Что такое астрология?". Вы
считали? В качестве эксперимента можете пройтись по личным сайтам астрологов и
почитать, как их авторы определяют род своих занятий. Получите много полезной
информации. :)
 
 SE>> Другое дело, что эта парадигма не возникает сама собой - ее
 SE>> нужно кому-то создать.  

 GM>  Практики "парадигм" не создают. "Парадигмизируют" обычно философы и
 GM> теоретики. 
 
 И я о том же. :)) "Практики" часто даже не задумываются о том, какой смысл они
вкладывают в слова, которыми пользуются. Проще говоря, не умеют следить за своей
речью. :)
 
 GM> Сергей, если я занимаюсь астрологией, к примеру, то - как следствие - мне
 GM> глубоко фиолетовы факты "экспансий чужих парадигм".  :)
 
 Поясню мысль на недавнем примере. Игорь Истомин утверждал, что Водолей связан с
демократией. Мне пришлось потратить целый вечер на то, чтобы разубедить его в
этом. И то я не уверен, что мне это удалось. вот это и называется различие в
парадигмах. В его системе "Водолей" связан с народом, а в моей в "Овном". Вот
это есть "парадигмальные различия". Поэтому я не вижу смысла начинать серьезный
диалог до того, как будет достигнуто взаимопонимание по базовым (принципиальным)
вопросам. 

 Более того, я не хочу общаться с людьми, которые не желают вначале диалога
обсуждать смысл используемых ими терминов. Я считаю это наглым проявлением
неуважения к оппоненту - пытаться насильно перетягивать его на свое смысловое
поле! Это вопиющее нарушение принципа свободы мнений.
 
 GM> Вспомните фильм "Чужой". Там было тоже, что с Ньютоном и Эйнштейном: герой
 GM> Шварценеггера не боролся с "чужой парадигмой" (она была ему не известна и
 GM> не
 GM> важна!), он боролся непосредственно с "чужаком", пытаясь понять его ПРИЕМЫ
 GM> и
 GM> усовершенствовать собственные!  :) 
 
 Очень глупо с стороны Шварцнеггера. :))) В "Сунь-цзи" совершенно четко
объясняется как надо решать такие стратегические задачи. Цитирую по памяти: 
Высшим проявлением стратегического искусства является разрушение ПЛАНОВ
противника, а самым низшим - его армий. Проецируя это нашу ситуацию, скажите
мне, зачем мне воевать с армиями противника, если я могу разрушить его планы
(парадигму)? Ведь в этом случае его военная мощь сама растает как утренний
туман. :))) 

 GM> А она у Вас - ПОЛЗУЧАЯ!!!  ;)

 Да. Она проникает в умы и делает из людей зомби тех, кому она служит. :))
 
  
 GM> Абсолютно нормальная ситуация для СМИ: показывать фильм, пафос которого
 GM> сводится
 GM> к неприятию рекламы, перебивая сие произведение талантливыми рекламными
 GM> заставками. Что Вас здесь так пугает?
 GM> (Подобного рода комическая ситуация может казаться опасной только для того,
 GM> кто
 GM> претендует на "истину в последней инстанции")  :)
 
 Здесь Вы просто не поняли моего пафоса. :)) Вероятно, что "эта ситуация в СМИ"
уже настолько укоренилась в коллективном бессознательном, что Вы даже не
понимаете о чем речь. :)) Ладно, проехали. :)))

 SE>> Причем, не имеет значения насколько эти идеи
 SE>> близки к истине. Главное, что имело место воровство интернет-ресурса.
 GM> 
 GM> Т.е., я прав, и ИСТИНА Вам уже известна?

 Опять Вы не поняли мысль. Я не претендую на знание истины, но я хочу, чтобы мои
усилия не пропадали даром. Я не хочу лить воду на чужую мельницу!  Если я создаю
ресурс, то я, естественно, хочу чтобы он работал на меня, а не на дядю. Не знаю
как сказать проще. :)
 
 GM> То она у Вас "вползает", то Вы ее "изгоняете" - прямо бесами запахло! :)
 
 А как Вы думали? Парадигма это информационная конструкция, которая задает русло
ментальной деятельности. Причем бывают парадигмы нормальные, а бывают и
вирусные. :)) Видите, стоило сменить парадигму и сразу стали цитировать ППГ, а
не .... Вот так это и работает. :)))

 GM> Хотя речь идет всего лишь навсего о вполне безобидной вещи далеко не первой
 GM> необходимости. По крайней мере, для практика.  :)

  Безобидной!!!! Да, Вы что, Геннадий, серьезно так считаете или это
полемический прием? Хотя, возможно, это не всем очевидно. :))
 
 GM> Сергей, а зачем вообще тогда Вы печетесь о Форуме? 

 См. Выше.
 
 GM> Меня тоже статья не особо потрясла... 
 GM> От однофамильца А. Маслова я, признаться, ожидал немного бОльшего...  ;)
 
 Простите великодушно. Я серьезно очень рад, что это не Вы написали. Потому, что
когда я это прочитал, то меня охватила жуткая тоска. И ведь преподают же люди 
такое... :((((

 GM> А вот книжка у него - любопытная! 
 GM> (А впрочем - зачем это я Вам говорю? Вам же не интересно с теми, кто не
 GM> разделяет Вашу ПАРАДИГМУ...)

 Это точно. Для меня самым важным критерием оценки целесообразности чтения книг
по астрологии является соответсвие взглядов их авторов моим взглядам. И,
упреждая Вашу колкость, это не потому, что я считаю свои взгляды истиной в
последней инстанции, а потому, что опыт астролога, полученный в рамках иной
парадигмы для меня, как для специалиста, просто бесполезен. :)))
 
 GM> Именно так, пока мы обсуждаем достоинства-недостатки парадигм как таковых,
 GM>  

 Это я обсуждаю с Вами, поскольку вижу в этом для себя смысл. :)) Может мне
удастся убедить Вас принять мою парадигму? Тогда можно и к обсуждению задач
перейти. :)))
  
 GM>  Вот опять... 
 GM>  Ну, просто "Конкурс Позиций"  :)

 Это конкурс смысловых полей. Лично я не хочу сражаться на чужом поле. Зачем? 
 А если Вам все равно, то милости прошу на мое. :) 

 Заходите, буду рад с Вами пообщаться у себя дома. :))
 
 С Уважением,
 Сергей Евтушенко